Серебрение главного зеркала

[Геннадий 66]

Аммиак надо перегнать, технический раствор аммиака  нагревать а выделяющийся газ поглощать охлажденной дистиллированной водой,   хлорид аммония останется в в растворе.
Лучше на свежем воздухе иначе вам "расскажут вашу биографию". 
Опять-же дистиллированную  воду надо проверить, азотнокислым серебром и капелька на чистое стекло не должна оставлять следа после выпаривания.
Кстати воду что  в бутылях по 19 литров проверял на стекло и ляписом чистая - годиться.

[библиограф]

 Если нет перегонного аппарата, можно поступить проще - изотермическая перегонка
взяв кастрюлю с крышкой, поставить на дно чашку с дистиллированной водой, на дно
большой кастрюли налить концентрированный раствор аммиака, закрыть крышкой, заклеить
щель скотчем.
Через неделю в чашке будет раствор аммиака примерно, половинной концентрации
 Можно и просто взять вместо раствора аммиака какую-нибудь соль аммония, аммиачную селитру, например, и смешать с избытком гашеной извести или едкой щелочью.
выделяющийся аммиак будет поглощаться дистиллированной водой в чашке.

[roman100]

Белые хлопья - похоже, это выпадает хлористое серебро

Спасибо за ответ теперь хотя  бы понятие буду иметь где и как исправить
Реакция растворов при первой попытке посеребрить кусочек стекла полностью совпадала с инструкцией .
Вторая и третья попытка была из тех же реактивов кроме нашатырного спирта и перемешивал второй и третий раз стеклянной палочкой а первый раз деревянной .

Чтобы это проверить, возьмите нашатырный спирт, нейтрализуйте его азотной кислотой и добавьте немного раствора нитрата серебра. Если выпадет белый хлопьевидный осадок, сереющий на солнечном свету - хлорид серебра

Проверил (только вот не знаю остаток нашатыря с первого или второго раза )
примерно 10 кубиков  нашатыря медленно добавил азотки . сразу пошла реакция и запах аммиака . раствор остался прозрачный затем добавил раствор с 0.5 гр азотнокислого серебра
раствор остался прозрачным и если мне не показалось ,вроде бы в растворе стали присутствовать мелкие частицы блестящие на солнце

в растворе аммиака примесь хлорида и применять его нельзя.

Надо в разных местах будет купить нашатырь.
А сколько примерно нужно нашатыря , в инструкции написано пипеткой . но у меня на 150 кубиков раствора где то 20 кубиков нашатыря ушло что многовато наверное

[roman100]

Аммиак надо перегнать, технический раствор аммиака  нагревать

Я наверное что то не то использую 
Купил в аптеке на пузырьке написано Аммиак 10% раствор для наружного применения и ингаляций г.Самара

[Геннадий 66]

В принципе по-хрену сколько уйдет раствора аммиака, ориентироваться надо на количество азотнокислого серебра, дальше проверить общее количество  раствора и пропорционально отмеривать восстанавливающий.
Что довольно существенно,- это количество едкой щелочи и обязательно различать КОН или NaOH, они дают  разный P/H , поэтому разные количества.

[Rakhamon]

http://www.monocrystal.com/ru/production/mirror_solutions

Если вдруг кому понадобится серебрение, а возиться с приготовлением реактивов не захочется. Правда, минимальный размер закупки может оказаться 1 кубометр раствора.

[roman100]

Если вдруг кому понадобится серебрение

У меня даже мысли не было что такое в Ставрополе можно купить .
Завтра приеду с Краснодара и сразу же по адресу заскочу .

может оказаться 1 кубометр раствора.

Наверное можно договориться и на меньше или узнать кто у них закупает и приобрести у них

Два дня ушло на приготовление крокуса ,осталось потрясти с шариками и отмучить
Но возник вопрос  как будет лучше шариками на сухую потрясти и отмучить или с перекисью водорода???
вот фраза из инструкции

Прокаленный продукт потрясти в пластиковой бутылке
с пригоршней шариков от подшипника, добавив 100-150
мл 3% перекиси водорода. Отделить суспензию от ша-
риков и покипятить ее несколько минут.

[библиограф]

 Трясти суспензию крокуса с шариками - это уже почти полупромышленные масштабы.
Если надо сделать несколько граммов для одного зеркала, можно просто изготовить
крокусную терку -притереть кружок оргстекла к толстому куску оргстекла
абразивом М14 до полной пришлифовки.
Затем просто растирать с водой получившийся после прокаливания крокус и кисточкой
переносить в банку для отмучивания. Для полировки брать то, что не осело за 10 минут
в 3 литровой банке 

[roman100]

Если вдруг кому понадобится серебрение, а возиться с приготовлением реактивов не захочется. Правда, минимальный размер закупки может оказаться 1 кубометр раствора.

Продают и меньшим объёмом от 50 тысяч за килограмм .могут и в сухом виде продать но
только организациям ,частнику  проблематично но можно будет купить . предоставив какие то справки (не стал уточнять какие)

можно просто изготовить
крокусную терку -притереть кружок оргстекла к толстому куску оргстекла
абразивом М14 до полной пришлифовки.
Затем просто растирать с водой

а крокусной тёркой обязательно тереть или можно просто отмучить порошок?

[Дмитрий Маколкин]

а крокусной тёркой обязательно тереть или можно просто отмучить порошок?

Тёрка увеличит выход готового продукта разделив слипшиеся кристаллы.

[Rakhamon]

Продают и меньшим объёмом от 50 тысяч за килограмм .могут и в сухом виде продать

Дорого, конечно, но, если планируется серебрить раз в год, то, может, и стоит того, чтобы не возиться с кислотами.

[roman100]

Тёрка увеличит выход готового продукта разделив слипшиеся кристаллы.

Спасибо теперь понятно для чего
Поиск подходящего орг стекла бал безуспешен и я  решил шариками по молотить сперва на сухую а потом с перекисью водорода сколько в итоге получилось после отмучивания самой мелкой пока не знаю, ещё не выпарилась вода но на вскидку грамм 100-150 будет после прокаливания было 230 грамм порошка .

Дорого, конечно, но, если планируется серебрить раз в год, то, может, и стоит того

На сегодня слиток серебра 50 гр в сбербанке стоит 3141 руб выходит больше 60 руб гр хотя цена за грамм у них указана 53 руб .
Получается вроде адекватная цена 50 руб за грамм соли или раствора
У меня ещё есть немного серебра и соли  для тренировки ну а если затея с заготовкой для зеркала получиться  получиться  то наверное куплю готовые реактивы

Постоянно помешивая , медленно ,
с перерывами продолжаем добавлять  нашатырный спирт пока раствор не начнет просвет-
ляться  и черный осадок начнет расворяться . При этом цвет должен быть слегка коричневый,
а после тщательного перемешивания еще должно оставаться немного осадка. Если раствор
стал полностью прозрачный, значит нашатырного спирта прилито слишком  много и надо 

Наконец то разобрался что не так было в реакциях моих растворов . там оказалось всё в порядке
просто  замутнение раствора я принял за белый осадок.  а на не большое количество тёмного на дне просто не обратил внимание

[ROVIAN]

ещё не выпарилась вода

А сушить и не надо, она опять слипнется.
Нужно развести водой, дать отстояться и лишнее слить. Хранить с водой, не давая высыхать.

[roman100]

А сушить и не надо, она опять слипнется.
Нужно развести водой, дать отстояться и лишнее слить. Хранить с водой, не давая высыхать.

Спасибо !! А то я чуть не выпарил всю воду .Надо теперь в пузырьки перелить эту массу .и подписать где самый мелкий.

[Алибек]

Вопрос: целесообразно ли посеребрить  зеркало  телескопа Максутова? Ведь труба телескопа закрыта...

[Дмитрий Маколкин]

Вопрос: целесообразно ли посеребрить  зеркало  телескопа Максутова? Ведь труба телескопа закрыта...

Закрыта, но не герметична. К тому же для быстрой термостабилизации её нужно активно вентилировать, иначе остывать после выноса из помещения она может довольно долго.

[serega2007]

    И все-же в закрытой трубе покрытие в наиболее благоприятных условиях .
    Разумеется , все-же алюминий предпочтительнее . Тем более что на месте эксплуатации в воздухе приличное содержание серы .

[Алибек]

Эх, знать бы, насколько быстро тускнеет зеркало с серебряным покрытием. Например, в процентах за год.
Так или иначе, посеребряное зеркало в телескопе Максутова прослужит  дольше, чем в системах с открытой трубой, то бишь,  есть смысл заморочиться.
Мне кажется, серебрение  отличная альтернатива алюминированию для системы Клевцова,  точнее говоря для зеркала Манжена.

[Fidel]

Так там серебро под медью и есть.

[serega2007]

Так там серебро под медью и есть.

       Этот частный случай конечно катит . Но речь вроде о гл зерк .