Серебрение главного зеркала

[Alex T]

спасибо!

[a.pozharov]

6й рецепт не надо. Да и сложнее ингридиенты найти. Там бабахнуть может если жир, целлюлоза...
Но не лучше ли алюминий стравить ?

[Хроноп]

Затем, отмеряем 0,4 объема 5%-раствора едкого натра и добавляем в готовящуюся смесь.

У меня есть чда(кристаллический) едкий натр. Что мне сделать и как чтобы получить 5% раствор?

Окончательную чистку проводим азотной кислотой.

Есть 70% азотная кислота. Какой концентрации нужна кислота для промывки заготовки, как долго промывать, как именно промывать(ополаскивать или держать какое-то время)?

 

[библиограф]

 Ватным тампоном трут подогретое в теплой воде зеркало концентрированной азотной
кислотой, пока оно не начнет слегка "поскрипывать".
Затем промывают дистиллированной водой несколько раз и немедленно приступают к серебрению.

[Хроноп]

А ватку как держать? Руками в перчатках? Както боязно. Вдруг перчатки с дыркой где или мтериал их разъест азотка. Пинцет тоже не вариант - металлический. Надо какую-то приспособу изготовить из стеклянных полосок с металлической пружиной чтобы что-то вроде пинцета получилось. Никогда с азоткой дела не имел. Если на кожу попадает то сразу ощущения будут неприятные или если быстро смыть то ничего?

Да и по натру пока вопрос не раскрыт. Подскажите кто имел дело ну или знает. Может тупо по рабоче-крестьянски на глазок сухую соль с водой в пропорциях?

[библиограф]

 Ну, не робейте! Перчатки некоторое время выдерживают даже 70% азотную кислоту
(в 98% они просто воспламеняются! ) Пинцет из нержавеющей стали тоже устойчив.
А химические ожоги от НNO3 хоть и непрятны, но безболезненны и скоро проходят без
следа.
Ожоги щелочью более глубокие и заживают долго. Особенно берегите глаза - имейте
под рукой слабый раствор уксуса или лимонной кислоты для нейтрализации.
Если концентрация указана в весовых процентах - взвешиваем 5 граммов щелочи и
добавляем 95 граммов ( миллилитров) воды.

[kszv]

А ватку как держать? Руками в перчатках? Както боязно. Вдруг перчатки с дыркой где или мтериал их разъест азотка. Пинцет тоже не вариант - металлический. Надо какую-то приспособу изготовить из стеклянных полосок с металлической пружиной чтобы что-то вроде пинцета получилось. Никогда с азоткой дела не имел. Если на кожу попадает то сразу ощущения будут неприятные или если быстро смыть то ничего?

Смелее!
...по словам А. М. Бутлерова — ученика Клауса, тот «имел привычку… при растворении платиновых руд в царской водке мешать жидкость прямо всеми пятью пальцами и определял крепость непрореагировавших кислот на вкус». (Карл Клаус - русский химик немецкого происхождения, в 1844 году открыл металл платиновой группы рутений, прожил 68 лет).

Это исторический курьез, конечно, а не руководство к действию.

Константин

[библиограф]

 Людвиг Геттерман, знаменитый немецкий химик, рекомендовал
курить сигары во время получения синильной кислоты, поскольку малейшая примесь
её в воздухе придает табачному дыму неприятный привкус и предупреждает об опасности
Если вы привыкли работать с химическими веществами, обращение с синильной кислотой
не опаснее, чем с алкоголем

[ROVIAN]

Вата наматывается на стеклянную палочку, ну перчатки само собой..

[serega2007]

Вата наматывается на стеклянную палочку, ну перчатки само собой..

   На деревянную . На стекло вата не мотается . Да и стеклом зацепить можно .

[ROVIAN]

Вата наматывается на стеклянную палочку, ну перчатки само собой..

   На деревянную . На стекло вата не мотается . Да и стеклом зацепить можно .

Ещё как мотается, я раньше не один раз так делал. Палочка над пламенем обжигается и становится круглой (рейсфедеры стеклянные тоже так подготавливали раньше). При хорошем слое ваты ничего не царапает.

[Хроноп]

Тобишь дерево она не разъест. Тогда лучше на палочку. Стеклянной палочки нет. Ну только что самому её из палочки стекла выточить на один два-три раза. Руками нет уж. Не буду героизмом страдать.

Спасибо всем!

[Геннадий 66]

Перчатки на руки одевайте обязательно!! азотная кислота летучая и если даже вы не прольете ее себе на руки то ее пары обязательно пожелтят кожу.
Очки обязательно!,  если щелочь попавшая в глаз еще дает какой-то шанс не потерять зрение, то азотная кислота НИКАКОГО!!, помутнение роговицы глаза  обеспечено, МГНОВЕННОЕ!!.
Не думайте что если,  что-то нехорошее произойдет с кем-то, но только  не с вам, порвете ничего плохого не желаю.
Сам имел неудовольствие заполучить крепкую щелочь в левый глаз, 10 дней глазного отделения БСМП-2 (Ростовчане знают), -результат зрение сохранено, но осталась бифокальность или астигматизм  левого глаза, когда горизонтальные тонкие линии слегка двоятся -неприятно, задумайтесь- помните о своей безопасности.

[Геннадий 66]

Ну, не робейте! Перчатки некоторое время выдерживают даже 70% азотную кислоту
(в 98% они просто воспламеняются! ) Пинцет из нержавеющей стали тоже устойчив.
А химические ожоги от НNO3 хоть и непрятны, но безболезненны и скоро проходят без
следа.
Ожоги щелочью более глубокие и заживают долго. Особенно берегите глаза - имейте
под рукой слабый раствор уксуса или лимонной кислоты для нейтрализации.
Если концентрация указана в весовых процентах - взвешиваем 5 граммов щелочи и
добавляем 95 граммов ( миллилитров) воды.

Чтобы получить такие ожоги от щелочи надо 3-4час  в  в ней "плескаться" имея при этом царапины-наколы кожи , азотная такое пожелтение  дает за   5-20 сек.
Лучше иметь раствор аскорбиновой кислоты, мне ее кололи в глаз, при лечении щелочного ожога.

[Хроноп]

Геннадий спасибо. Учту ваши рекомендации. Век живи как говорится. Надо будет посетить магазин химиков снова для докупки всех средств защиты.
А пока стекляха на стадии фигуризации. Чё-тоя завис на этом этапе. То бугор в центре то завал. Пока не доведу до нужной формы торопиться не буду. Потом что получится, обязательно отпишусь.

[serega2007]

      Надо с пестней .

      То взлет , то посадка .
       И все сразу получится .
       В крайнем случае , переделать полировальник .

[Геннадий 66]

      Надо с пестней .

      То взлет , то посадка .
       И все сразу получится .
       В крайнем случае , переделать полировальник .

Это он о том что крепкая азотная кислота может испортить форму поверхности готового зеркала , а может не испортит

[Геннадий 66]

Чё-тоя завис на этом этапе. То бугор в центре то завал. Пока не доведу до нужной формы торопиться не буду

На этом можно зависнуть на несколько лет......................

[Хроноп]

Чё-тоя завис на этом этапе. То бугор в центре то завал. Пока не доведу до нужной формы торопиться не буду

На этом можно зависнуть на несколько лет......................

Что и так бывает?

Это он о том что крепкая азотная кислота может испортить форму поверхности готового зеркала

У меня 70% с магазина. так понимаю протирать после промывки следует разбавленной до 30?

То взлет , то посадка .
       И все сразу получится .
       В крайнем случае , переделать полировальник .

Да это скорее всего. Основной портить не хочу. Все эти подрезки дело мутное. Уже новую болванку вылил из бетона. Буду делать спецполировальник.

[ysdanko]

Ожоги щелочью более глубокие и заживают долго. Особенно берегите глаза - имейте
под рукой слабый раствор уксуса или лимонной кислоты для нейтрализации.

Полностью согласен с этим тезисом. В школьном возрасте, экспериментирую с серебрением зеркала по рецепту Навашина, получил химический ожог роговицы глаза второй степени. Был любопытным идиотом и попытался получить азид серебра, о котором Навашин вскользь упомянул в своей книге и категорически предупреждал не хранить отработанные после серебрения растворы.

 Взрыв произошел после второй попытки собрать "металлическую" пленку с поверхности отработавшего раствора обычным пинцетом. Первая попытка---пленка соскользнула с пинцета. Вторая попытка---взрыв! И все что было в банке, а это смесь щелочи, азотнокислого серебра и аммика (нашатыря), прилетела в глаз.

Проблема заключается в том, что при химическом ожоге кислоту можно нейтрализовать пищевой содой (и в этом нет проблем, если готов к такой ситуации), а вот щелочь только кислотой... Ну а лить в глаза кислоту, это как у Ефремова "ходить по лезвию бритвы". Слабый раствор борной кислоты и в приличных объемах (не менее 3-5 литров), должен быть у каждого, кто решится серебрить астрономическое зеркало способом Навашина. (Кстати! Других способов и не существует)