Серебрение главного зеркала

[Хрущев]

Азид серебра крайне неустойчив были случаи когда взрывался в растворе при встряхивании (литературные данные)
Вообще то  сахароза не имеет альдегидных групп и восстанавливать серебро не должно...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F5%E0%F0%EE%E7%E0

[Piter_Korn]

Ответ #180
Геннадий! Ну возьми кусок оконного стекла, вытри об штаны (для чистоты опыта) и закинь в ту банку где серебряные стенки. Потом расскажешь !  Нам ведь не в банке серебро нужно, а на стекляхе.

[Хрущев]

 
Пять баллов!

[Геннадий 66.2]

Сделаю Михалыч!!!, завтра, штаны только белые одену!!! , для чистоты эксперемента .
 А наличие альдегидной группы в сахарозе потверждается реакцией серебрянного зеркало которое получилось на банке , качественная реакция на альдегид, ничего не поделаешь!!
Фруктоза не имеет альдегидной группы и  относится к так называемым кетозам, в ней присутствует кетонная группа, которая не дает зеркала.

[Геннадий 66.2]

Если не выйдет, сильно отчаиваться не буду, серебрить буду через нитрат, по Навашину.
Если выйдет процесс упростится в разы!!

[Хрущев]

Серебро восстановили скорее все примеси в сахарозе.

[Геннадий 66.2]

Да, чуть не забыл для тех кто может будет отчищать таким методом серебро:- воостанавливать лучше все-таки свежеосажденный хлорид, простоявший несколько часов, суток, воостаналивается несколько   неравномерно, и замедленно.

[Хрущев]

Да нет в сахарозе альдегидной группы! Это невосстанавливающий дисахарид, состоящий из глюкозы (альдоза) и фруктры (кетоза) соединенных в одну молекулу при этом альдегидная группа глюкозы участвует в образовании связи с фруктозой. Почитайте ссыль на википедию которую я прислал:
"""Альдегидной группы в сахарозе нет: при нагревании с аммиачным раствором оксида серебра (I) она не дает «серебряного зеркала», при нагревании с гидроксидом меди (II) не образует красного оксида меди (I).""""
Однако сахароза медленно гидролизуется в кислой среде с образованием глюкозы которая может давать реакцию серебряного зеркала. В сахаре кроме этого полно всяких примесей, которые могут давать подобную реакцию. Поэтому выход реакции будет очень низким, плюс засорите серебро осмоленными остатками сахаридов. Лучше для этого использовать медицинский формалин.

[Геннадий 66.2]

Сдаюсь....................

[Геннадий 66.2]

Главное чтобы получилось все, хотя Навашин пишет о том что покрытие из-за хлорида получается матовым, я матовости не заметил............., буду стараться, кровно заинтересован!!! , на баллоне понятно, что объективно ничего толком не увидишь но матовости точно нет!

[ysdanko]

Я наверное что то пропустил...А чем способ Навашина не устроил ?

[serega2007]

Я наверное что то пропустил...А чем способ Навашина не устроил ?

          Вероятно тем , что надежно опробирован . Но нам без граблей и кюветов скучновато будет . Да и интересно - реакция и впрямь неслабая - на уровне готовки борща .

[gals]

На стенках баллона выпаало серебрянное зеркало просвечивающее на свет сине-фиолетовым цветом,  и зеркально- отражающее изнутри.

  На стенках сосуда всегда получается хороший слой, но внешняя сторона его отнюдь не блестящая. А так ведь еще в классе реакцию серебряного зеркала в пробирке делали: к раствору азотнокислого серебра добавляли раствор глюкозы - и на огонь - пробирка блестящей изнутри становилась.

[GoodNews]

На стенках баллона выпаало серебрянное зеркало просвечивающее на свет сине-фиолетовым цветом,  и зеркально- отражающее изнутри.

  На стенках сосуда всегда получается хороший слой, но внешняя сторона его отнюдь не блестящая. А так ведь еще в классе реакцию серебряного зеркала в пробирке делали: к раствору азотнокислого серебра добавляли раствор глюкозы - и на огонь - пробирка блестящей изнутри становилась.

В том-то вся и фишка, что бы удешевить и упростить серебрение. А то Азотнокислое серебро довольно дорогое удовольствие, да и сам процесс по этому методу довольно опасен (взрывоопасен)

[Okub62]

В том-то вся и фишка, что бы удешевить и упростить серебрение. А то Азотнокислое серебро довольно дорогое удовольствие, да и сам процесс по этому методу довольно опасен (взрывоопасен)

Тогда надо найти гору старой фотобумаги, фотоплёнки, обработать её фиксажом, потом опустить заготовку зеркала в отработанный фиксаж и ждать, ждать ... Проще и безопасней не придумать, по моему скромному мнению. Правда, почему-то, сильные сомнения в результате. Но стенки бутылки с забытым фиксажом всегда здорово блестели.
Ляписом может руки поесть, им же бородавки выжигали, сам пробовал.

[gals]

  Способ, что ни говори, интересный. Только гору фотобумаги где найти? Да и слой вряд ли равномерным получится. Не зря ведь, ей-богу, Навашин приводит такой достаточно трудоемкий способ серебрения.

[Okub62]

  Способ, что ни говори, интересный. Только гору фотобумаги где найти? Да и слой вряд ли равномерным получится. Не зря ведь, ей-богу, Навашин приводит такой достаточно трудоемкий способ серебрения.

Дык просили

удешевить и упростить серебрение. А то Азотнокислое серебро довольно дорогое удовольствие,

Вот я и расстарался память напрячь. Сомнительно, зато дёшево и просто. Бумагу я и сам повыбрасывал, не гору, правда, но упаковку. Лень было аффинажем заниматься, да и не умею. Но у кого-нибудь может и сохраниться. Рентген, опять-же, доси, кажется, старинную технологию использует - потенциальный источник отработанного фиксажа.

[Ирокез]

Есть такой способ серебрения фотобумагой. Но. насколько помню. там надо было натирать фотобумагой серебрящуюся поверхность. Этот метод применялся для нанесения простейшей подложки из серебра для лучшей адгезии дальнейших покрытий. Ни о каком применении этого метода для астрономических покрытий не может быть и речи. Тем более, что попробуйте найти сейчас фото бумагу типа "Унибром"" и пр.- днем с огнем не найти. Для пущей экзотики могу сказать, что есть методы химического  (а не в вакууме) нанесения алюминиевых покрытий на стекло (с предварительным серебрением). Можете поискать в интернете.

[ROVIAN]

Там немного другое, перечитайте.
Просто, после обработки фотоматериалов оч. много серебра оставалось в растворе. Фиксаж всему Голова!  Вот отуда его (серебро)  достать не проблемно! А с ляписом вааще 

[serega2007]

серебро довольно дорогое удовольствие,

           А если заменить его на мельхеор ?