Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Серебрение главного зеркала  (Прочитано 77067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #140 : 02 Авг 2011 [20:33:28] »
Буду пробывать, если получится через хлорид процесс станет не сложнее чем проявить черно-белую фотографию

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #141 : 02 Авг 2011 [20:50:26] »
Думаю что скоро придется 240мм покрывать если фигуризация пойдет гладко в чем не уверен...........,
 поэтому эта тема для меня более чем актуальна.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 352
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #142 : 02 Авг 2011 [22:45:41] »
Буду пробывать, если получится через хлорид процесс станет не сложнее чем проявить черно-белую фотографию
Вряд ли результат будет положительным. Раньше в химии не плохо разбирались, и тем не менее остановились на процессе, описанном у Навашина...Что бы не терять время на эксперименты (которые уже были проделаны предшественниками  ;D ), делайте так как описано у него (ИМХО конечно).

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #143 : 03 Авг 2011 [02:21:52] »
А причем здесь совершение сделок? Сама работа с драгметаллами без соответствующей лицензии наказуема.

А притом, что в статье УК упомянуты лишь сделки, хранение и перемещение. Или, по-вашему, "наказуемость" может быть и не по УК, а ещё как-то?

Вы можете хранить у себя хоть тонну драгметалла, но только попробуйте взять хоть кусочек из этой тонны, и расплавьте-растворите, вот вам и статья.
Прочитайте ещё раз статьи УК: там как раз хранение наказуемо (если не ювелирка или изделия/лом, сейчас вроде ещё инвестиционные монеты/слитки разрешили), а вот про наказуемость манипуляций - плавка, растворение - ни слова.

ЗЫ На моей прошлой работе двух человек посадили за незаконный аффинаж серебра с разъемов.
Только за аффинаж? Или за продажу начищенного, а также за хищение тех самых разъёмов?

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 504
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #144 : 03 Авг 2011 [05:40:44] »
Только за аффинаж. Любят на этом форуме спорить, когда не знают тему.
Хранение наказуемо потому что вы как частное лицо можете купить метал лишь только в указанном вами виде (монеты и слитки не сейчас разрешили, а очень давно). Остальной метал в лбом виде - это незаконное хранение. Собственно добыча его из сплавов - незаконно. Вы также не имеете права проводить любые работы с драгметаллами. Читайте законы.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 814
  • Благодарностей: 804
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #145 : 03 Авг 2011 [11:35:37] »
"Он меня пугает, а мне не страшно!"  Лев Толстой.
Откройте любое издание руководства Навашина на странице с выходными данными книги;
там упоминается тираж, количество печатных листов и т.д.
Также там есть неприметный шифр из заглавной буквы и четырех-пятизначного числа.
Это индекс "Уполномоченного Главлита" - государственная цензура, иначе говоря.
Вы думаете, она пропустила бы рекомендации по нарушению законов об обороте
драгметаллов? А советы по выделению чистого серебра из лома в этой книге вполне
подпадают под статью...

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 504
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #146 : 03 Авг 2011 [12:17:52] »
Мое дело предупредить. Я знаком с этой темой не по наслышке.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #147 : 03 Авг 2011 [13:37:53] »
По теме:
Реакция серебряного зеркала при использовании аммиачного раствора хлорида серебра и формальдегида проходит. Только что посеребрил таким образом пробирку  ;D
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 842
  • Благодарностей: 1163
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #148 : 03 Авг 2011 [16:13:41] »
  Опять-таки: внутренняя сторона слоя без проблем получится, обратите внимание на то, какое состояние внешней - наверняка - серая и матовая.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #149 : 03 Авг 2011 [16:22:59] »
Ну внешняя сторона конечно не такая зеркальная, это и понятно я не по методике делал, а на скорую руку, чтобы проверить дееспособность этого метода.
То gals:
Вы уже писали, что даже использую отработанную методику не всегда удается получить хороший результат, так что серебрение - пустая затея ИМХО
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 842
  • Благодарностей: 1163
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #150 : 03 Авг 2011 [17:21:42] »
  Я этого не говорил: получалось и нормально. Со второго раза вполне приемлемо посеребрил диагональ для БШР-а. Да и в первый, опытный раз внешняя поверхность получилась неплохой, но зеркало было внизу - слишком усердно качал сосуд с раствором - вата местами просто содрала серебряный слой.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #151 : 03 Авг 2011 [20:55:27] »
Так-что приемлимый вариант получить азотку из сернной кислоты плотностью 1,84 и любого нитрата
Вы будете смеяться, но на Украине и серную крепкую запретили - только электролит (в автомагазинах продаётся. ЕМНИП, ~33%-ная). А выпаривать серную к-ту до 98% (она выпаривается неплохо) - увольте-с! Здоровье не казённое.

Бурая двуокись азота ни на что не влияет так-что ее присутсвия в растворе боятся не надо.
Ага. Значит, остальные пляски с бубнами не нужны. СПС!
Серную кислоту можно попробовать достать там где заряжают или заряжали огнетушители ОХП-10 если такие еще применяются, или у пожарных может остались хим-комплекты с составе которых применялась серная кислота плотностью 1,84.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #152 : 03 Авг 2011 [21:03:05] »
Серную кислоту можно попробовать достать там где заряжают или заряжали огнетушители ОХП-10 если такие еще применяются, или у пожарных может остались хим-комплекты с составе которых применялась серная кислота плотностью 1,84.
ОХП запрещены уже лет 10.
С уважением. Олег

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #153 : 03 Авг 2011 [21:07:50] »
Значит мне повезло нарыл деревянный ящик с пластмасовыми канистрочками с надписью кислотная часть заряда, с указанием что это серная кислота , в подвале учереждения которые позволили забрать.
 Там-же пакетики с содой и канистрочки с пенообразователем.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #154 : 03 Авг 2011 [23:43:55] »
Остальной метал в лбом виде - это незаконное хранение. Собственно добыча его из сплавов - незаконно. Вы также не имеете права проводить любые работы с драгметаллами. Читайте законы.
Можете сказать - какие? И в каком "любом" виде? Вот у меня реле есть, в нём контакты серебряные. И конденсатор есть, с палладиевыми обкладками. Я - нарушитель? И если уголовный кодекс не запрещает малоформатный аффинаж (а он не запрещает - я выше цитировал именно УК), то какой запрещает? И по какому закону, кроме УК, можно посадить человека?

ПС. А ещё я порой, по старой памяти, фотки печатаю ч/б. Там серебро есть, и химически превращается (выделяется металл из бромида). Я - нарушитель?

ППС. Ох, и начнётся щазз флейм...  ::)

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #155 : 04 Авг 2011 [09:43:58] »
В крайнем случае кислоту можно взять и аккумуляторную и при осторожном нагревании выпарить из нее воду. Но если собираетесь серебро растворять в смеси серняга-нитрат то сильно концентрированная не нужна, 50-70% думаю оптимально.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 814
  • Благодарностей: 804
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #156 : 04 Авг 2011 [12:33:35] »
Лучше даже ещё более разбавленную - сульфат серебра малорастворим в воде, и ещё
менее в серной кислоте. Поэтому после растворения надо разбавить серебросодержащий
раствор большим количеством горячей воды.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #157 : 04 Авг 2011 [12:45:53] »
Лучше даже ещё более разбавленную - сульфат серебра малорастворим в воде, и ещё
менее в серной кислоте. Поэтому после растворения надо разбавить серебросодержащий
раствор большим количеством горячей воды.
Мне кажется что лкчше после разбавления добавить хлорид натрия, а выпавший хлорид серебра отфильтровать и растворить в аммиаке.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Никитос

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #158 : 06 Авг 2011 [09:58:59] »
Есть рядом с мебельными мастерскими забегаловки типа "изготовление зеркал"-там могут, наверное алюминировать..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 430
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #159 : 06 Авг 2011 [11:43:07] »
Это называется - выкрасить и выбросить.   Толщина слоя в их камерах получается неравномерной.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )