Серебрение главного зеркала

[Константин Шевченко]

А почему? Вроде как образуется довольно герметичная пленка?

[Дмитрий Маколкин]

А почему? Вроде как образуется довольно герметичная пленка?

Поры неизбежны, через них и идёт реакция с образованием сульфидов.

[Константин Шевченко]

То есть со временем будет пятнистая поверхность?
Тогда вопрос - если достать индия, в вакуумной камере где пылят алюминь, смогут напылить индием?

[Дмитрий Маколкин]

То есть со временем будет пятнистая поверхность?
Тогда вопрос - если достать индия, в вакуумной камере где пылят алюминь, смогут напылить индием?

А зачем такие сложности?
Чем плох алюминий с доп. слоями диэлектриков?

[ysdanko]

Покрыть можно, только особого эфекта от этого не будет. Получится чисто механическая защита, а от паров сероводорода она не защитит.

А зачем покрывать? У того же Навашина, для защиты от сероводорода, предлагалось, нечто вроде противогаза 
При хранении телескопа он одевал на зеркало крышку, днище которой было выложено фильтровальной бумагой, которая пропитывалась каким то веществом (сейчас не помню чем)

[Константин Шевченко]

Так что серебро в основном от сероводорода темнеет?
Это что мне теперь с серебряным зеркалом в туалет теперь сходить нельзя?
Можно тогда просто сделать кассету с активным углем, в районе зеркала - вот и проблем не будет с химией. Слава богу у нас еще не запретили активированный уголь... Пока.

Дмитрий, по поводу диэлектрического покрытия - что-то все его стали активно недолюбливать, сам не пойму почему.

[alfardus]

...по поводу диэлектрического покрытия - что-то все его стали активно недолюбливать...

Прям все?

[Хрущев]

А зачем серебро из хлорида восстанавливать до металла? реакцию серебряного зеркала разве нельзя сделать исходя из аммиачного раствора хлорида серебра?

Простите пожалуйста!!, если вам не трудно забейте в поисковике "реакция серебрянного зеркала", и проработайте материал, дальнейшее обсуждение превращается во "ФЛУД", основня задача темы пояснить момент, что серебрение не такое тяжкое дело к тому-же по качеству отражения " алюминий нервно курит в углу" , и где и как взять основной реактив.
 Дело в другом:- Как на серебро нанести защитное покрытие, не ушудшающее отражающих свойст! это вопрос дорогого стоит!!!!

Значит во-первых, реакцию серебряного зеркала можно провести исходя из аммиачного раствора хлорида серебра. Почитайте теорию там несложно. Но дело даже не в этом, я не могу понять чем вам алюминий не угодил? Сегодня продаются диагональные зеркала (заметьте, покрытые алюминием с защитой) с коэфф. отражения 99% так что это серебро нервно курит в сторонке. Любое покрытие все равно придется наносить в вакууме, так что из затеи сэкономить 200р на алюминировании ничего не выйдет. Если считаете это флудом, напишите Ваши аргументы в личку и я удалю это сообщение.

[ysdanko]

Не у всех есть возможность нанести алюминиевый слой. (вакуумные установки до сих пор существуют только в крупных населенных пунктах ). Серебрение привлекательно тем, что реактивы, можно достать в любой деревенской школе....

[Хрущев]

Понимаю. Может проще договориться с кем-нибудь из Москвы и передать ему зеркало через проводника? Ей богу проще, быстрее и надежнее будет! Серебро ведь без защиты за пол года почернеет без защиты (если верить Сикоруку), а для того чтобы его защитить нужна опять таки вакуумная установка...

[ysdanko]

На сезон хватит и ладно...Достоинство серебра, это то что оно легко снимается. Если заранее побеспокоиться и запастись реагентами, то можно и поменять покрытие, пусть и раз в полгода...
Хотя срок может быть и больше. У Навашина вроде около 2 лет (причем в условиях морского побережъя, где этого сероводорода в атмосфере много больше, чем в любом другом месте)

[Хрущев]

раз, два поменяете и надоест и телескоп и вся эта астрономия ИМХО.
Алюминий снимается на раз гидроксидом натрия.

[Геннадий 66.2]

А зачем серебро из хлорида восстанавливать до металла? реакцию серебряного зеркала разве нельзя сделать исходя из аммиачного раствора хлорида серебра?

Простите пожалуйста!!, если вам не трудно забейте в поисковике "реакция серебрянного зеркала", и проработайте материал, дальнейшее обсуждение превращается во "ФЛУД", основня задача темы пояснить момент, что серебрение не такое тяжкое дело к тому-же по качеству отражения " алюминий нервно курит в углу" , и где и как взять основной реактив.
 Дело в другом:- Как на серебро нанести защитное покрытие, не ушудшающее отражающих свойст! это вопрос дорогого стоит!!!!

Значит во-первых, реакцию серебряного зеркала можно провести исходя из аммиачного раствора хлорида серебра. Почитайте теорию там несложно. Но дело даже не в этом, я не могу понять чем вам алюминий не угодил? Сегодня продаются диагональные зеркала (заметьте, покрытые алюминием с защитой) с коэфф. отражения 99% так что это серебро нервно курит в сторонке. Любое покрытие все равно придется наносить в вакууме, так что из затеи сэкономить 200р на алюминировании ничего не выйдет. Если считаете это флудом, напишите Ваши аргументы в личку и я удалю это сообщение.

Дело в том, что в Ростове-на-Дону покрыть зеркало алюминием представляет достаточно большую проблемму.
Понимаю что наукоемкие технологии и нанотехнологии перекочевали в Москву и ближайшее подмосковье в Ростове осталось их пальцев одной руки хватил чтобы пересчитать, при чем многие из них " режимные предприятия" на которые вас-нас даже на порог не пустят!!!
 А насчет растворения хлорида серебра в водном растворе аммиака спасибо!, напишу уравнения реакции, и надо будет попробывать если все  "срастется" то серебрение упрощается в десятки раз!!!, и можно менять покрытие хоть два раза в год!!
Если нетрудно подбросте ссылку на описание процесса напрямую через хлорид, зарание спасибо!!

[ysdanko]

раз, два поменяете и надоест и телескоп и вся эта астрономия ИМХО.
Алюминий снимается на раз гидроксидом натрия.

Это если нет защитного слоя ....

[AAV]

раз, два поменяете и надоест и телескоп и вся эта астрономия ИМХО.
Алюминий снимается на раз гидроксидом натрия.

Это если нет защитного слоя ....

Даже с кварцевой зашитой гидроксидом натрия или калия. Долго зато надежно, не протравишь.

[gals]

Это что мне теперь с серебряным зеркалом в туалет теперь сходить нельзя?

   Э-э-э, а зачем с астрозеркалом в туалет ходить? 

[Константин Шевченко]

Эээ.. это секрет!!!!

[Геннадий 66.2]

Можно и через хлорид!!!!, ура!! ,   вот    http://www.nikkochem.ru/page/ru/silver_mirror

[ДимСаныч]

Эээ.. это секрет!!!!

Нее, метровое в стандартную кабинку не влезет.  

[gals]

  Не уверен, что наружный серебряный слой будет блестящим. Ведь для астро нужна внешняя сторона покрытия. Реакции серебряного зеркала, которые  делали в щколе давали отличную внутреннюю поверхность, прилегающую к стеклу, а внешняя была матовой. Даже в случае серебрения по Навашину у меня не всегда получалась нормальная внешняя поверхность.