A A A A Автор Тема: Придали бы вы огласке неопровержимые доказательства существования ВЦ?  (Прочитано 20012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sauliusАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 4
  • Заправлены в планшеты Космические карты
    • Сообщения от saulius
то  , что до сих пор нет известных  неопровержимых доказательств существования внеземных цивилизаций , говорит не только , что они умело избегают гласности , но и о том ,что нашей цивилизации(НЦ)   в данный момент ВЦ тоже не нужны.
Явный контакт с ВЦ  сделал бы развитие НЦ слишком ревоюционным и непредсказуемым , значит - опасным ,как и  ревоюционные открытия в физике.
Радует , что общество  имеет свойство саморегулироваться и отвергает  то ,что не своевременно. С другой стороны - грустно , что замедяеться познание .
Если бы у кого-нибудь из вас были бы неопровержимые доказатнльство наличия ВЦ - придали ли вы их огласке ?

« Последнее редактирование: 02 Июл 2004 [01:26:05] от saulius »

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 275
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Я бы предал бы их огласке, но только через определённый промежуток времени. (наверное даже через очень большой промежуток времени).
Я сам видел  несколько раз в небе нечто не понятное и странное. Одновременно хотелось верить что это НЛО и наши наземные объекты, только засекреченные. Интерестно?!, гости из космоса реальны? Возможно, где-то в далёком чёрном небе есть некто, кому эти ответы известны. Ну, а пока человечество может ждать и гадать.
 P.S:    I WANT TO BELIEVE  
« Последнее редактирование: 02 Июл 2004 [02:55:54] от Tim 78 RUS »
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
А я бы, наверное, не предал. Если они захотят - сядут на своем звездолете на Красную Площадь.
Также можно поставить смежный вопрос: а нужны ли мы инопланетянам??? Лично я бы на их месте, увидев все безобразия, что у нас творятся, плюнул бы и полетел обратно в галактические дали от греха прочь. Ну или бы изредка тихо наблюдал за "дикарями".
И если бы они всё-таки высадились на Красной Площади, нам, возможно, стало бы перед ними стыдно. А может быть наоборот... :-\
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 278
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
А вопрос такой.
Если бы в вашем распоряжении оказались бесспорные доказательства существования внеземного разума, как бы вы поступили? Сообщили бы в компетентные органы? Попробовали бы устроить сенсацию в СМИ? Связались бы с кем-нибудь из крупных ученых? Вообще ничего не стали бы предпринимать?
Что может быть бесспорным доказательством? Ну, например, находка некого прибора, возможности которого находятся явно за пределами современных технологий. Или признание вашего близкого/неблизкого знакомого, что он является наблюдателем иной цивилизации, опять-таки с доказательствами (если вышеупомянутый знакомый на моих глазах превратится в зеленую амебу и обратно, скорее всего, он меня убедит :)). Или  вы получаете доступ к некому знанию, явно превышающему современный уровень, но поддающемуся проверке (допустим, к вам попадает отличного качества фильм о неком странном мире; после посадки Гюйгенса выясняется, что это был Титан). Суть вопроса не в том, что именно можно считать достаточным доказательством, а в вашей предполагаемой линии поведения.
Итак, как бы вы поступили в подобной ситуации?
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

sass

  • Гость
Если это будет личность-существо,то оно уж позаботится о том, что мы будем делать. А если предмет, то делать много чего можно-завиит от обстоятельств.
Допустим, вам цыган неопрятного вида предлагает что-то якобы инопланетное в обмен на вашу машину. И выглядит впечатляюще...Что вы сделаете? Осчастливите Человечество? Или жалко тачку?

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 278
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Если это будет, к примеру, аппарат, копирующий любые материальные объекты (по принципу положил одно яблоко, достал два идентичных), то, пожалуй, я и рискнула бы ;)
Повторяю: с вашей точки зрения доказательство бесспорное.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Одно время (лет 15 назад) я увлекался бумагомарательством. Личного компьютера у меня тогда не было, а то марал бы я тогда магнитный или оптический носитель. Вот, думаю, может, тряхнуть стариной?... Но это уже оффтоп.

Вследствие полного незнания жизни (а писатель, по разделяемому мной убеждению, должен быть инженером человеческих душ) я марал бумагу в жанре фантастики. А чего ещё писать? Любовные романы (не имея личного опыта в любви)? Или детективы (не имея личного криминального опыта)? А в фантастике мы все равны. И у Лема, и у Стругацких, и у Васи Пупкина, и у меня - совершенно одинаковый реальный опыт общения с иными цивилизациями, а именно - нулевой.

Так вот, мой главный герой - это на самом деле я сам и есть (будь я чуть-чуть посильнее, посмелее, поувереннее в себе и порешительнее - у него не было проблем насчёт того чтобы как следует дать по морде не очень хорошему взрослому дяденьке). Но в общем и в целом, он поступал так, как по моему собственному мнению следовало бы поступать. Но без скидок на собственную слабость и трусость. Хотя, пределы физических возможностей, как и известные мне законы физики, я старался соблюдать.

Ну, так вот. В компетентные органы обращаться нет никакого смысла ввиду отсутствия таковых. Ни в одной стране Мира нету таких органов, которые были бы компетентными в таких вопросах. У меня на этот счёт много эпизодов, которые я постарался сделать смешными. Там и милиция, и КГБ, и Академия наук, и даже альтернативные тусовки всяких уфологов-эзотеристов. Последние на проверку оказались наименее компетентными.

СМИ всё равно всё переврут... Впрочем, они даже не нуждаются в каком-либо источнике реальной информации. Им удобнее вариться в собственном соку, и вешать на уши стандартную лапшу, на которую народ наилучшим образом западает. Разумеется, из того контингента, кто верит в это. А кто не верит - их ничем не проймёшь. Даже реальными фактами. У них иммунитет полнейший. Но СМИ работают не на них, а на тех, кто создаёт спрос. Короче, когда случилась утечка информации (по сюжету - реальной), и она дошла до СМИ (в лице конкретного журналиста, который сам всё видел и принимал участие), до широких масс населения дошла только очередная "развесистая клюква", мало отличимая от стандартных. И правильно. Народ платит деньгу не за правдивую информацию, а за то, во что ему хочется верить.

А наиболее компетентными оказались "братки". Они быстро сориентировались, что к чему, и как здесь можно срубить бабки. Правда, жадность этих фраеров тоже погубит. А главный герой вместе с очень честным и сильным майором милиции (эдаким коммунистом старой закалки), который его ловил, и считал главным преступником, но потом всё понял и стал с ним заодно, и даже помог уберечтся от карающей длани официальных властей.

А итог всему таков. Всё останется в руках энтузиастов-одиночек, которые не лишены любопытства, и добились чего-то сами (а не "тарелка" к ним прилетела, инопланетяне сами всё рассказали и показали, разжевали и в рот положили). Народ (толпа, то есть) пускай живёт как и жил(а) своим умом. А от официальных и неофициальных властей (в том числе и "четвёртой" - то есть, СМИ, а так же "пятой" - криминального мира, сросшегося со сплошь коррумпированными "официальными" властями) лучше держаться подальше. С ними лучше вообще не связываться. Впрочем, помочь тому могут они сами. Официальные власти и научные институты не хотят брать на себя ответственность: "как бы чего не вышло". ГБшники боятся получить по шее от начальства. Военные тоже ждут приказа свыше. Милиция ловит бандитов, ей нужен проядок и хорошая отчётность. Бандитам нужны бабки. Журналистам нужна сенсация, и они врут так, как им кажется нужным (истина тут не при чём, её в чистом виде народ всё равно не схавает). В результате, они все там сами друг с другом "развлекаются", а нечто по-настоящему необычное никому из них не нужно. Что главному герою только на руку. И он оставляет свои первоначальные мысли как-то "осчастливить человечество". На самом деле оно, человечество, и без него достаточно "счастливо". Если же дать ему очередную "игрушку"... А нада ли она ему? Конечно, если дать, а потом отобрать, то будет капризничать... Но зачем будить лихо, пока оно тихо? В этом состоит и мораль той басни. А остальное всё - примитив вульгариус. Погони, перестрелки... Сейчас этого добра по телевизору уже наелись. Если бы я стал писать это сейчас, то, конечно, уже не так.

u

  • Гость
Я бы постарался сделать так, чтобы об этом не узнал никто, кроме меня, потому что по складу характера не люблю революционных изменений в системе внешних ориентиров для отношений с людьми, обществом и властями. Люблю покой и тишину, шума не люблю, и даже встреча с иноземельным разумом высшим нашему не повод для нарушения привычного ритма).
А что сделал бы? Постарался выяснить у них систему их религиозных ценностей и сравнить с нашей. Этот вопрос меня давно мучает, например - было ли у них пришествие Христа, или м.б. коренное преобразование истории и сознания в их обществе произошло другой формой вмешательства Высшей Реальности? Короче - посидел бы за коньячком, перетер бы некоторые вещи, но сообщать никому не стал бы.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Ну, и я пришёл почти к тому же, только проследил путь эволюции убеждений. С логически чётким обоснованием "почему" для каждого шага. Как Пушкин, когда писал Евгения Онегина, как потом он признался: "Моя Татьяна вдруг неожиданно вышла замуж". То есть, первоначально он этого даже не предполагал. А потом, как бы пошагово "интегрируя уравнение движения" (самое, что ни на есть реальное, взятое из жизни, и соответствующее уровню понимания автором этой самой жизни) при заданных начальных условиях (а это уже задано авторским вымыслом, но в области допустимых значений, взятой, опять же, из реальной жизни), он получает некое решение. Которое он наперёд не знал. В этом-то и ценность произведения, когда автору удаётся ухватить "саму суть" - то есть "уравнение движения". А жанр фантастики - это его применение к необычным начальным (или краевым) условиям.

Но ещё вот что. Если они и на самом деле "высшие", то они и без нас сами могут решить, кому открываться, а кому - нет. Тогда уж они никого из нас не спросят. Если же такой вопрос встаёт перед конкретным (земным) человеком, то "их" интересы остаются за кадром. Или они сами не знают, чего они хотят. "Высшие" ли они по отношению к нам в таком случае? Лично я - сомневаюсь.

Впрочем, у меня, в моей писанине, речь идёт не об инопланетянах. А о необычном природном объекте, который, кстати, характерен именно тем, что позволял дублировать предметы. И яблоки, и документы, и деньги (рубли, доллары), и золотые украшения... И людей. Но инопланетяне тут ни при чём. Просто, из космоса прилетела некая элементарная макрочастица (кстати, ЧД - это тоже такая элементарная макрочастица), которая сама по себе метастабильна, но может распадаться на любые другие частицы, дублируя те, с которыми она взаимодействует. Ну, как фотоны дублируются, взаимодействуя с возбуждёнными атомами в рабочем веществе лазера...

Более широко вопрос, на который я искал ответ, стоит так: "имеет ли человек полное личное право на своё собственное открытие (или находку), если совершил его (её) без чьей-либо посторонней помощи и участия?". Обязан ли он с кем-либо делиться? Положим, законодательство этой страны никак не регламентирует правоотношения подобного рода в силу их необычности. Если обвинять этого человека в чём-то, то, как известно, любые сомнения толкуются в пользу обвиняемого. Формально он никому ничего не обязан. А морально? Есть ли  на самом деле "Абсолютное естественное право" и "естественная мораль"? Хоть от Бога, хоть от Природы, хоть от чёрта-дьявола, источник тут не важен (про него можно будет говорить только после того как будет отвечено на вопрос "есть или нет?"). А инопланетяне тут даже излишни и нежелательны. Если предположить их наличие, то у них тоже могут быть какие-то права и интересы... Это на порядок сложнее.
« Последнее редактирование: 18 Июл 2004 [16:04:17] от Дрюша »

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 278
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Интересная складывается ситуация. Большинство из опрошенных мною людей (в том числе муж и лучшая подруга) высказались за то, чтобы сохранить свое знание о существовании внеземного разума в тайне. Интересно, есть ли на форуме люди, думающие иначе? Хотелось бы услышать их мнение и аргументацию.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Наверное, просто так оно и иесть на самом деле.
Есть объективные закономерности, что на самом деле целесообразно, а что нецелесообразно. Хоть я и не сторонник "демократии", и даже "демократического централизма", и считаю, что мнение большинства ничего не значит, но тут, видимо, прослеживаются объективные закономерности. Большинство интуитивно понимает одно и то же.

Как я понимаю целесообразность... Конечно, новые возможности, которые появляются при контакте с ВЦ или неизученными явлениями Природы, использовать можно и нужно. Но. Зачем же трезвонить об этом направо и налево?

Преимущественным правом на Знание, понятное дело, обладает его источник. Если это Открытие (некого явления Природы), то это Открыватель. Правда, я не признаю за ним абсолютную "интеллектуальную собственность" в том смысле, что он не может запретить кому-либо открыть это дело повторно. По мне, независимый "второоткрыватель" имеет те же естественные интеллектуальные права, что и "первооткрыватель". Хронология следования независимых открытий значения не имеет.

Если это информация о наличии ВЦ, которую сами представители этой ВЦ передали данному контактёру, то, видимо, они не случайно выбрали именно его. Есть основания полагать, что в силу своих личных качеств и способностей, он и его личное мнение (воля, желание, намерения) лучше соответствуют тому, что хотят и сами представители этой ВЦ. В таком случае, у него тоже есть некое преимущество - своеобразный карт-бланш, полученный от естественных владельцев информации о самих себе.

Но так или иначе, делиться с властями (в т.ч. криминальными) или с "народом" (то есть, быдлом) у него нет никакой обязанности. Моральной, естественно-правовой, какой хотите... Если даже он собирается "осчастливливать человечество", то ему не обязательно рассказывать всем и каждому, как он собирается это делать. Даже добро можно делать молча.

Например, возможна такая схема действий:
- Заработать много денег. Конечно, деньги - это некая условность, принятая в этом обществе, но можно действовать в рамках этой условности.

- Создать организацию сотрудников-единомышленников, среди которых нет случайных людей "с улицы". Можно обеспечить, чтобы уровень способностей, честности и т.п. в ней был выше среднего (по крайней мере, на первое время). Пусть это будет преуспевающая фирма (вплоть до транснациональной корпорации) или эдакий "орден меченосцев", внешне оформленный как "секта", "церковь", "партия", "масонская ложа" и т.п.  Это не важно. Важен принцип отбора персонала и защиты от случайных людей.

- Легальным путём прийти к власти в данной или любой другой стране. Вплоть до того, что купить (или взять в аренду на 1000 лет с предоплатой) необитаемый островок где-нибудь в Тихом океане (вместе с 12-мильной зоной акватории океана), построить там достаточно комфортабельную инфраструктуру ("бабок", положим, хватит), и заявить о создании нового государства - субъекта международного права. Если даже ООН не признает, или кому-то не понравится - плевать, посмотрите как создавался Израиль. Баллотироваться в Президенты в России смысла нет (два срока по 4 года - это маловато будет, а больше Конституция не позволяет, хотя, конечно, можно, как Ельцин, подмять Конституцию под себя и принять новую...). Корочеее говоря, обеспечить для себя наличие отсутствия какого-либо начальства над собой. С Америкой, Европой и Китаем особо не ссориться, но и не давать им подмять себя под себя. Тут нужна будет дипломатия... Впрочем, грамотных специалистов можно нанять.

- Во вновь созданном государстве принять Закон, аналогичный пресловутой "6-й статье" Конституции СССР. Короче, обеспечить своему "ордену меченосцев" безусловное преимущество, но сохраняя закрытость. Можно оформить это как "государственную религию" или идеологию. Совершенно не обязательно разводить там даже какую-то видимость демократии. Можно даже провозгласить абсолютную монархию. В мире есть такие страны, и ничего - живут же!

- С этих позиций уже можно "открыться" всему человечеству, и предложить им "осчастливиться" (как платную услугу). Или наоборот, сказать им всем: Ну вот, милые мои, поигрались - и будя! Ну-ка, давайте-ка сюда все ваши ядерные бомбы и прочее ОМП, и вообще, отныне я запрещаю вам всем воевать друг с другом, а кто не послушется в 24 часа... Короче, мало не покажется... Разумеется, имеющиеся в собственном распоряжении средства позволяют так говорить.

- Но зря никого не обижать. А зачем? Но с террористами и антиглобалистами особо не сюсюкаться. К себе их просто не пускать.

Такова может быть "программа осчастливливания человечества". Суть её в том, что не следует доверять её осуществление каким-то "чужим дядям", даже если они сейчас состоят при власти в этой стране (на самом деле, в любой). А разглашение информации - это всё равно, что сразу отдать всё дело в чужие руки.

olegvg

  • Гость
Интересная ситуация - ВЦ предлагают возможность осчастливить человечество. Или человек случайно находит продукт Высоких Технологий (а они, как известно, неотличимы от магии) и получает такую возможность. Счастье для всех, и чтобы никто не ушел обиженным...

Я бы не воспользовался этой возможностью. Я не верю в существование какой-то мировой справедливости, но все-таки считаю, что каждая цивилизация (человеческая или не-)  должна идти своим путем, нести свой крест. Возможно, поэтому они и не вступают в контакт, но предпочитают наблюдать за нашим миром, оставив нас один на один со своими проблемами. Впрочем, может быть, им до нас просто нет дела. Поэтому в вариант какой-то "благой вести", контакт с отдельными представителями рода человеческого я не верю. Если они и пойдут все-таки на это из каких-то соображений (хотя бы из чистого любопытства), то наверняка обеспечат неразглашение информации.

Другое дело - находка артефакта, очевидно неземного происхождения, но не обладающего какими-то спасительными свойствами. Технологии чудесные, но применение их вполне земное. Как бы я поступил в этом случае, не знаю. Кроме того, что технологии эти безусловно попытаются использовать в военных целях (успешно или нет - дело десятое, т.к. изначально это невозможно предугадать), но и мирное их использование может привести к неоправданному скачку в развитии (хотя, опять же, речь о какой-то несуществующей справедливости). С другой стороны, возможные применения в медицине - излечение рака, например. Если бы знать заранее...

Alex P

  • Гость
  А теперь я представитель высшей цивилизации и шлю в центр отчет об экспедиции (примерно): "Все многочисленные опыты по демонстрации нашего присутствия на этой планете окончились ничем и не привели практически ни к каким изменениям в социальной структуре вида (это про людей). Индивидуальная реакция - в большинстве своем либо тупое безразличие, либо попытка заиметь артефакты с целью повышения социального статуса и получения больших возможностей подавлять себе подобных. Любимое развлечение подавляющего большинства особей - наблюдать сцены насилия и убийства себе подобных. Прогресс в используемых орудий труда наблюдается только в случае военных конфликтов. Вид не способен с саморегуляции численности и разумному использованию природных ресурсов. Вывод : вид не может считаться разумным. Рекомендации - в виду катастрофического экологического состояния планеты принять меры к санации и принудительному сокращению численности вида на 95% . Возможно вид необходимо уничтожить полностью.


ALZ

  • Гость
Неукротимая энергия уфологов свидетельствует о том, что никак невозможно удержаться, чтобы не поведать миру об обнаружении

бесспорных доказательств существования внеземного разума.

На себе испытываю время от времени эту их Неукротимую энергию.

Если мы допускаем, что и все остальные земляне примерно такие же, как и уфологи, то вывод очевиден.

Другое дело, если уфологи - это аномалия типа инопланетян...

 :-\
« Последнее редактирование: 20 Июл 2004 [08:45:46] от ALZ »

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 278
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Неукротимая энергия уфологов свидетельствует о том, что никак невозможно удержаться, чтобы не поведать миру об обнаружении

бесспорных доказательств существования внеземного разума.

 :-\

Так то уфологи! А нормальные люди, я думаю, вполне способны держать язык за зубами, если сочтут это необходимым  :)
« Последнее редактирование: 20 Июл 2004 [11:30:27] от vika vorobyeva »
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Alex P

  • Гость
Неукротимая энергия уфологов свидетельствует о том, что никак невозможно удержаться, чтобы не поведать миру об обнаружении

бесспорных доказательств существования внеземного разума.

На себе испытываю время от времени эту их Неукротимую энергию.

Если мы допускаем, что и все остальные земляне примерно такие же, как и уфологи, то вывод очевиден.

Другое дело, если уфологи - это аномалия типа инопланетян...

 :-\

  Не знаю, как насчет бесспорности (кстати, что такое по Вашему "бесспорные доказательства"?), а про доказательства стоит распросить Л.М. Гиндилиса. Кстати недавно с удивлением узнал, что Гиндилис - активный член АИПУФО. : http://ufo.tokamak.ru/cgi/forum1/look.cgi?mess=04-7-16-17-18-0 . Вот часть сообщения:
Цитата

Лев Миронович Гиндилис - человек занимающийся
проблемой НЛО с середины 70х годов. Принимал участие в совещаниях по
этой проблеме на самом высоком правительственном уровне, имеет
огромный опыт общения с гос. структурами, член АИПУФО… АИПУФО"

Кстати, Вы не находите, что если Гиндилис допускает присутствие инопланетного разума на Земле, то поиск радиосигналов от оного занятие довольно абсурдное? Хотя я его не осуждаю, сам бы сто раз подумал, заикаться об НЛО или нет, если бы зависел по работе от людей типа академика Мигулина.


Alex P

  • Гость
Неукротимая энергия уфологов свидетельствует о том, что никак невозможно удержаться, чтобы не поведать миру об обнаружении

бесспорных доказательств существования внеземного разума.

 :-\

Так то уфологи! А нормальные люди, я думаю, вполне способны держать язык за зубами, если сочтут это необходимым  :)

  Я так думаю, что уфологи, в отличии от большинства, понимают, что контакт с инопланетным разумом - не игра в детские бирюльки и должен стать предметом обсуждения всего общества, хотя бы из соображений самосохранения вида Homo Sapiens

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
На самом деле, легко фантазируется и читается (смотрится в кино или по видику) такой сюжет, когда "тарелка" прилетает никому неизвестному Васе Пупкину, и у него в руках оказывается подаренный ими "магический кристалл", способный осчастливить человечество. Потом за этим Васей гоняются бандиты, менты, КГБ, ЦРУ, вся мировая мафия, но он ловко уходит от их всех...

Но на самом деле. Положим, "они" и на самом деле такие развитые, что добрались до сюда издалека. Значит, они по крайней мере не дураки. Тогда либо они так умеют спрятаться, что никакие военные радары их не обнаружат, а одиночки-уфологи - тем паче. Случайные "проколы" с их стороны - исключены. Или наоборот, у них нет мазы прятаться и скрываться. Всё равно, сделать с ними что-либо у нас руки коротки.

Но. Если они и в самом деле хотят вступить в контакт, они пойдут не к Васе Пупкину. У них есть возможность узнать, кто здесь у нас (людей) главный, и к кому целесообразно обращаться. И какие доказательства своего существования (и могущества) будут приняты в качестве таковых.

Вот, скажем, пасечник хочет как-то воздействовать на пчелиный рой. Положим, ему надо пересадить его в другой улей. Он что, за каждой рабочей пчелой будет бегать? Нет! Он знает, что главная у них в рое - матка. Вот, с ней он и будет иметь дело. Посадит её в маточник (клеточку такую с металлической сеткой) и поместит в другой улей. И весь рой, хочет он или не хочет, переберётся туда. У нас в Мире (человеческом) не так уж много "маток". Ну, скажем, наш Путин (как и Буш) - один из них. Всего в Мире человек 200-500, от которых что-то существенно зависит. Но Васи Пупкина среди них нет. Если надо как-то повоздействовать на человечество, то можно воздействовать только на них. Можно их "зомбировать", "стимулировать" кнутом и пряником, а можно просто прийти (хоть в кабинет наяву, хоть во сне), и поставить перед фактом, что так, мол, и так, вам надлежит сделать то-то и то-то, а иначе - сами понимаете. Возражения не принимаются.

А "уфологи" тут не при чём. Что бы они ни вещали, к реальности это отношения не имеет. Даже если инопланетяне и есть на самом деле.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Кстати, кусочек с одного УФОшного форума. Чтобы было ясно насчёт их уровня.
Цитата
- Как вы считаете, что дает человечеству информация о
НЛО?

- Я считаю, что сегодня человечество все-таки делает
свои первые робкие шаги в космосе. Сегодня в космосе постоянно
работают три мощнейших телескопа, и они выдают настоящие чудеса.
Например, любимая всеми летчиками Полярная звезда - мы ориентируемся
по ней - оказалась больше Солнца в 120 раз. Как показал
"Хаббл", Малая медведица состоит из целых 20 звезд!
И одна звезда в
этом созвездии выбрасывает энергию в космос на расстояние в
триллионы километров. Совсем недавно выбросил энергию в 6 миллионов
ампер спутник Юпитера Ио. Ток этой энергии был направлен точно в
центр Юпитера. Наблюдатели утверждают, что начинает светиться
само пространство между Ио и Юпитером. Еще один из 16 спутников
Юпитера, Европа, оказывается, имеет атмосферу и может быть вполне
пригоден для жизни. Я считаю, очень много человечеству дадут
пилотируемые полеты к Марсу.
(выделено мной)
« Последнее редактирование: 20 Июл 2004 [22:11:17] от Дрюша »

Alex P

  • Гость
Кстати, кусочек с одного УФОшного форума. Чтобы было ясно насчёт их уровня.
Цитата
- Как вы считаете, что дает человечеству информация о
НЛО?

- Я считаю, что сегодня человечество все-таки делает
свои первые робкие шаги в космосе. Сегодня в космосе постоянно
работают три мощнейших телескопа, и они выдают настоящие чудеса.
Например, любимая всеми летчиками Полярная звезда - мы ориентируемся
по ней - оказалась больше Солнца в 120 раз. Как показал
"Хаббл", Малая медведица состоит из целых 20 звезд!
И одна звезда в
этом созвездии выбрасывает энергию в космос на расстояние в
триллионы километров. Совсем недавно выбросил энергию в 6 миллионов

(выделено мной)

 А это отрывок с одного физического форума  (выделять ничего не буду) :
Цитата

Вытекает, естественно - то, что втекает. Если не преобразуется во что-то другое. Но в случае с втеканием - "чего-то" в Землю - когда речь идет о эфире, так в нее - ничего не втекает. Соответственно - ничего и не вытекает.  Иначе - предположение Георгия - неверно. В связи с чем - можете понапрасну не ломать копия.

Дело же в том, что нижележащие слои эфира - прижимаются, придавливаются, приталкиваются - вышележащими слоями эфира. Ну, и причина гравитации - прижатие тел - атомов вещества - эфиром к поверхности. Раз эфир, вышележащий - приталкивает - эфир же - нижележащий, так он и вещество - приталкивает к поверхности.


Потому - эфир в Землю не втекает. И естественно - не вытекает. Ну, разве что - втекает - малость, но не в виде потока, втекащего вовнутрь Земли, а ввиде материальной среды - вдавливаемой, в малом количестве, вовнутрь, это - если в Земле имеет место образование вещества, протонов, электронов - что ведет к расширению объема Земли, как и всех космических тел. Опять же - вытекать, в таком случае, нечему. "Вытекание" - проявляется в этом случае - расширением объема Земли, если это имеет место в природе.


 Это - с одного астрономического форума :

Цитата
Теория сжатия вселенной .

 Ну а вот это (выделено мной):

Цитата

Но так или иначе, делиться с властями (в т.ч. криминальными) или с "народом" (то есть, быдлом) у него нет никакой обязанности. Моральной, естественно-правовой, какой хотите... Если даже он собирается "осчастливливать человечество", то ему не обязательно рассказывать всем и каждому, как он собирается это делать. Даже добро можно делать молча.

Например, возможна такая схема действий:
- Заработать много денег. Конечно, деньги - это некая условность, принятая в этом обществе, но можно действовать в рамках этой условности.

- Создать организацию сотрудников-единомышленников, среди которых нет случайных людей "с улицы". Можно обеспечить, чтобы уровень способностей, честности и т.п. в ней был выше среднего (по крайней мере, на первое время). Пусть это будет преуспевающая фирма (вплоть до транснациональной корпорации) или эдакий "орден меченосцев", внешне оформленный как "секта", "церковь", "партия", "масонская ложа" и т.п.  Это не важно. Важен принцип отбора персонала и защиты от случайных людей.

- Легальным путём прийти к власти в данной или любой другой стране. Вплоть до того, что купить (или взять в аренду на 1000 лет с предоплатой) необитаемый островок где-нибудь в Тихом океане (вместе с 12-мильной зоной акватории океана), построить там достаточно комфортабельную инфраструктуру ("бабок", положим, хватит), и заявить о создании нового государства - субъекта международного права. Если даже ООН не признает, или кому-то не понравится - плевать, посмотрите как создавался Израиль. Баллотироваться в Президенты в России смысла нет (два срока по 4 года - это маловато будет, а больше Конституция не позволяет, хотя, конечно, можно, как Ельцин, подмять Конституцию под себя и принять новую...). Корочеее говоря, обеспечить для себя наличие отсутствия какого-либо начальства над собой. С Америкой, Европой и Китаем особо не ссориться, но и не давать им подмять себя под себя. Тут нужна будет дипломатия... Впрочем, грамотных специалистов можно нанять.


 я обязательно выложу на уфологическом форуме с заголовком: "Почему ученые не хотят обсуждать проблему НЛО"