A A A A Автор Тема: ТАЛ-250К  (Прочитано 117301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lac Tanganyika

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Lac Tanganyika
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #980 : 11 Янв 2012 [10:38:44] »
Цена с доставкой и мотором 474 $.
Заказывал на сайте http://focuser.com/ там же все характеристики. Разница только во фланце.
Мотор с http://www.rigelsys.com/

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 361
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #981 : 25 Фев 2012 [23:22:17] »
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается... (с)народно-астролюбительское :)

Вот тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,56336.msg1781599.html#msg1781599 я помещал график скорости охлаждения трубы с естественным охлаждением за счёт ветра и свободной конвекции в трубе.

Но мне такое охлаждение не очень нравится - долго, и в трубу дрянь городская сыпется.
В результате родилась мысль сделать принудительную вентиляцию трубы фильтрованным воздухом, причём сделать такие воздуховоды, чтобы холодный воздух попадал прямо на главное зеркало.

За основу был взят круглый автомобильный воздушный фильтр, пластиковые трубки и штатная крышка трубы. Для прокачки воздуха используется смонтированный на патрубке вентилятор. Патрубок вставляется в 2" фокусер.

Для охлаждения труба ставится вертикально. Воздушный фильтр ставится на срез трубы так, что воздуховоды идут вдоль трубы к поверхности главного зеркала. Холодный фильтрованный воздух омывает главное зеркало и поднимается вверх, где вытягивается из трубы через "морковку" и фокусер.

Вот картинки:
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 361
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #982 : 25 Фев 2012 [23:25:33] »
А вот график остывания с новым фильтром.
График окружающего воздуха довольно сильно болтается, так как стоял почти полный штиль и датчик периодически подогревался теплым воздухом от дома - окна открыты, котлетками периодически пахло :)

В результате выяснилось, что применение такого фильтра позволяет уменьшить дельту температуры воздух/главное зеркало с 30мин при естественном охлаждении до 18 минут. Причём я считаю это пессимистической оценкой, реально может быть и быстрее, так как в ходе измерений температура воздуха заметно падала.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 168
  • Благодарностей: 1200
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #983 : 26 Фев 2012 [16:18:11] »
  Очень интересно! Дима, скажи, пожалуйста, из какого материала сделан оранжевый корпус фильтра? И, если не затруднит, покажи, как у тебя установлен вентилятор на окулярной части.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 361
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #984 : 26 Фев 2012 [16:29:25] »
Очень интересно! Дима, скажи, пожалуйста, из какого материала сделан оранжевый корпус фильтра? И, если не затруднит, покажи, как у тебя установлен вентилятор на окулярной части.

Алексей,
Оранжевая часть фильтра - это что-то резиноподобное, достаточно эластичное чтобы нормально прилегать к торцу трубы ТАЛ-а.
Вентилятор установлен предельно просто, вот примерно так (тут ещё не установлены термодатчики):
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 168
  • Благодарностей: 1200
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #985 : 26 Фев 2012 [17:54:18] »

Оранжевая часть фильтра - это что-то резиноподобное, достаточно эластичное чтобы нормально прилегать к торцу трубы ТАЛ-а.
Вентилятор установлен предельно просто, вот примерно так (тут ещё не установлены термодатчики):
  Ага, понял! Спасибо, Дима!

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 345
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #986 : 26 Фев 2012 [18:11:22] »
Мне кажется проблема решена не до конца. В вечерние и ночные часы температура воздуха активно падает. Мое 400мм за этим падением точно не успевает, пограничный слой надо все время сдувать, вентиляторы включены постоянно. У меня стационар из помещение не выношу, прихожу в два часа ночи снимать Марс и получается минут тридцать простоя, пока на картинке появятся детали. У ТАЛа наверно полегче, но на зеркало надо дуть все время.
Мое китайское зеркало и без мойки облезает, а у тала знатное защитное покрытие, можно и без фильтров дуть, но пару раз в год зеркало мыть. На наш век его хватит.

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #987 : 26 Фев 2012 [18:35:23] »

Мое китайское зеркало и без мойки облезает
Можно более подробно об этом?  :o

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 345
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #988 : 26 Фев 2012 [19:20:51] »
А что тут удивительного? Не у меня одного. Покрывается массой мелких точек, среди них есть просто помутнения, а есть совсем черные, пока на качестве не сказывается. Так что кому надо покрытие на сто лет, берите ТАЛы.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 361
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #989 : 26 Фев 2012 [19:41:34] »
Мне кажется проблема решена не до конца. В вечерние и ночные часы температура воздуха активно падает. Мое 400мм за этим падением точно не успевает, пограничный слой надо все время сдувать, вентиляторы включены постоянно.

Согласен. Обдув зеркала в ходе наблюдений - это отдельная тема. Обобенно с учетом возможного подогрева воздуха самим вентилятором.

Пока же я только оптимизирую саму подготовку к наблюдениям, т.е быстрое снижение разности температур воздуха и зеркала до величин меньше 1С.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 345
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #990 : 26 Фев 2012 [19:59:19] »
Это предположение или имеются какие-то цифры? Мне представляется (но на 100% не уверен), что даже если воздух от вентилятора слегка нагревается это не страшно, он активно движется и реального отдельного слоя воздуха с большей температурой не существует. Это гораздо менее вредно, чем колышущийся тонкий слой нагретого от зеркала воздуха. Он ламинарный, прилипает к поверхности, плохо смешивается с холодным воздухом, так и плывет струйками.

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 266
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #991 : 26 Фев 2012 [20:34:13] »
"... на зеркало надо дуть все время."
Продувка предварительная ,  ускоряет процесс подготовки к наблюдениям. Но для самих наблюдений , во всём процессе,- постоянный - ( небольшой - через оправу зеркала или сбоку - с поверхности зеркала ) - обдув обеспечить  -  чрезвычайно полезно.
« Последнее редактирование: 26 Фев 2012 [20:42:53] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 361
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #992 : 26 Фев 2012 [20:43:13] »
Это предположение или имеются какие-то цифры? Мне представляется (но на 100% не уверен), что даже если воздух от вентилятора слегка нагревается это не страшно, он активно движется и реального отдельного слоя воздуха с большей температурой не существует. Это гораздо менее вредно, чем колышущийся тонкий слой нагретого от зеркала воздуха. Он ламинарный, прилипает к поверхности, плохо смешивается с холодным воздухом, так и плывет струйками.
Я как-то посчиал исходя из производительности вентилятора, его потребляемой мощности и теплоемкости воздуха. Получился минимальный нагрев на 0.5С при свободном потоке. Если учесть сопротивление фильтра, то поток падает при той же выделяемой мощности и воздух нагревается сильнее.  Мжно снижать мощность, но надо экспериментировать...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 345
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #993 : 26 Фев 2012 [22:02:51] »
У меня совсем недавно, что-то вроде эксперимента на эту тему было. Ставил трубу телескопа в квартире и по искусственной звезде юстировал. Камера у меня в центральном фокусе. При сильном зафокале (или дофокале, не помню) виден сильный восходящий поток теплого воздуха от нее. Поставил под камерой вентилятор, сантиметрах в тридцати, чтобы не лез в апертуру. Поток над камерой размылся, хотя просматривался. Но вот потока от вентилятора не видел, хотя он проходил по апертуре.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #994 : 06 Апр 2012 [08:31:52] »
Принимайте в клуб НПЗ-свиноводов нового обладателя большой Хрюши. Мечта осуществлена, теперь и в Астрахани сей аппарат есть. :)
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #995 : 27 Апр 2012 [12:33:49] »
Сейчас озадачился покупкой ластохвоста, для сращивания ТАЛ-250К и HEQ-5. Что взять, обычный 21 см ластохвост, или специальную 15 см крепежную пластину (для последущего прикручивания к 240мм крепежной пластине НПЗ)?



*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #996 : 27 Апр 2012 [18:58:18] »
Яж тебе написал...... делай стальной, надежней будет чем эта дюраль SWшная, плюшевая с подминавшимися углами под такими весами.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #997 : 27 Апр 2012 [19:10:58] »
Сейчас озадачился покупкой ластохвоста, для сращивания ТАЛ-250К и HEQ-5. Что взять, обычный 21 см ластохвост, или специальную 15 см крепежную пластину (для последущего прикручивания к 240мм крепежной пластине НПЗ)?




Широкий ластохвост.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #998 : 27 Апр 2012 [19:20:40] »
Яж тебе написал...... делай стальной, надежней будет чем эта дюраль SWшная, плюшевая с подминавшимися углами под такими весами.
Заказать на заводе?

Широкий ластохвост.
Серега, это который?


*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

passer_by

  • Гость
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #999 : 27 Апр 2012 [19:22:57] »
Да, вроде, уже обсуждалось, нормально и на короткой. Что длинная то даст?