ТАЛ-250К

[Дмитрий Иванов]

Астролюбитель возбуждает как может. Все мы немного бредим. Вот и кадры с ТАЛ250 никто не сложил как я просил, все только воздух содрогают.  Даёшь НГ, чтоб....

[Pluto]

Комментарий администратора

Астролюбитель получает +30% за флуд.

Господа, может хватит превращать в темы про оборудование в детское бодалово!

Я очень прошу модераторов более жестко наказывать в профильных тема за флуд, троллинг и бессодержательные сообщения.

[Pilgrim]

Вот и кадры с ТАЛ250 никто не сложил как я просил, все только воздух содрогают.  Даёшь НГ, чтоб....

Дима, от меня ускользнул смысл сего действа. Каким образом, сумма кадров выровненных по одной звезде могут показать подвижки ГЗ, да и вообще что-либо кроме вращения поля?

Я снимаю со значительным дизерингом, и на больших экспозициях. Может и отыщу где-то в архивах серию исходников с изолированной в пределах диапазона дизеринга звездой (иначе Ириска подхватит соседнюю), но это дело не быстрое, и для отличной от нуля мотивации, требует понимания нафиг оно нужно.

[Дмитрий Иванов]

Ну было, проэлайнил снимки по двум центральным звёздам, потом сделал кино в Максиме и смотрел на переферийные звёзды. Было ясно, что что-то не так сложилось.

[Pilgrim]

Ну было, проэлайнил снимки по двум центральным звёздам, потом сделал кино в Максиме и смотрел на переферийные звёзды. Было ясно, что что-то не так сложилось.

Так звёзды в углах, при таком алайменте, будут плясать из-за дисторсии. Дисторсия меняет расстояние звезды от центра, в зависимости от её положения в кадре. Когда положение пляшет (дизеринг, провисание гида, фокусеров скопа и гида, и всех прочих потенциальных "соплей"), любая ненулевая дисторсия будет дёргать периферийные звёзды.
 Но эти же факторы куда проще выявить напрямую, как сдвиг - очень длительной экспозицией, или суммой кадров, сделанных без дизеринга. Только как из такой суммы факторов, выцепить составляющую "провисание ГЗ", не представляю, это далеко не самое слабое место в системе.
Если ГЗ лежит свободно (классическая ньютоновская оправа), то перекаты ГЗ будут отличаться от провисонов, давая резкие скачки через какой-то промежуток времени. Но у ТАЛ-250К зеркало держится за центр жестко, там подобных перекатываний нет в принципе.

[Ivan7enych]

В некоторые ночи орошается и ГЗ Ньютона, при такой то длиннющей бленде! Используйте или фен, или подогрев. Телескоп не при чем.

Кстати, я заметил, что первую часть ночи, пока температура падает, зеркало догоняет температуру воздуха, то есть чуть теплее и не потеет. Как под утро воздух начинает теплеть - зеркало становится холоднее и обильно покрывается росой. Я уже думал делать обогрев ГЗ, включаемый только если ГЗ холоднее воздуха.

[Дядя Лёша]

. Но у ТАЛ-250К зеркало держится за центр жестко, там подобных перекатываний нет в принципе.

  Судя по конструкции оправы и толщине фрезерованного зеркала, "прогибы зеркала" на мой взгляд, крайне сомнительны.

[Anton]

Какие либо прогибы в ТАЛ-250К втч и в узле крепления зеркала крайне маловероятны.
Конструкция фактически монолитная. Не знаю какова технология наклейки зеркала на морковку, но даже в этом, потенциально слабом месте, не удалось усмотреть ничего подозрительного. Телескоп гарантированно выдержит близкий взрыв ядерного боеприпаса, либо прямое попадание болванки оного.

[Stass]

Единственное чего нехватает для полной нирваны так это ручки для более удобной переноски и установки телескопа и нормальной апертурной крышки!!!!!!!!!! Не этой пластиковой порнографии, а нормальной типа алюминевой, ну или из какогонибудь морозоустойчивого материала.

[Астролюбитель]

Единственное чего нехватает для полной нирваны так это ручки для более удобной переноски и установки телескопа

Не давно был в гостях у Алексея Прудникова и видел такие (самодельные ручки)  на его ТАЛ250К, все же Алексей действительно большой поклонник ТАЛов и мастер с большой буквы...

[2noko]

Единственное чего нехватает для полной нирваны так это ручки для более удобной переноски и установки телескопа и нормальной апертурной крышки!!!!!!!!!! Не этой пластиковой порнографии, а нормальной типа алюминевой, ну или из какогонибудь морозоустойчивого материала.

Действительно,на любую трубу тяжелее ~ 8 кг. удобная ручка просто необходима!

Ещё неплохо бы сверления в трубе милиметров 20-30 (верх - низ) напротив ГЗ под установку типового небольшого ( типа компьютерного) вентилятора и отверстий с резьбой под его крепёж. И заклеить их белой ПВХ самоклейкой. Кто захочет - сам ветилятор поставит и заводу в таком варианте минимум работы - "курочить" трубу мало кто решиться.

Хорошо также крепить второй полуластохвост как у искателя - под мелкую гид. трубку.

[Дядя Лёша]

 Не давно был в гостях у Алексея Прудникова и видел такие (самодельные ручки)  на его ТАЛ250К, все же Алексей действительно большой поклонник ТАЛов и мастер с большой буквы...

Дело не  в  "поклонничестве", а в том, что с ручками поднести трубу и установить её на монтировку мне гораздо удобнее, чем таскать этого увесистого "поросёнка" в обнимку.

[alfardus]

Во! Я тоже своего поросенком прозвал. Приятно эту свининку в руки брать.

[SAY]

Ещё неплохо бы сверления в трубе милиметров 20-30 (верх - низ) напротив ГЗ под установку типового небольшого ( типа компьютерного) вентилятора и отверстий с резьбой под его крепёж.

Вспомните газодинамику и всплывёт более рациональное решение без уродования трубы сбоку, ограничиваясь только задним расположением вентиляторов.

[Алексей Юдин]

Ещё неплохо бы сверления в трубе милиметров 20-30 (верх - низ) напротив ГЗ под установку типового небольшого ( типа компьютерного) вентилятора и отверстий с резьбой под его крепёж.

Вспомните газодинамику и всплывёт более рациональное решение без уродования трубы сбоку, ограничиваясь только задним расположением вентиляторов.

Заднее расположение вентиляторов, увы, оставляет застойную зону у центра, что ведёт к тепловой сферической аберрации. Засос от центра через отверстие тоже выглядит весьма сомнительно, недавно смотрел в РК800, по отзыву его операторов 3 вентилятора сзади эффекта не дают, это подтвердилось при наблюдениях.

[виктор константинович]

Боковой " сдув" с поверхности зеркала тогда, хотя Антон небольшой один вентилятор как раз сзади поставил в оправу и -доволен результатом.

[Дмитрий Иванов]

Ну было, проэлайнил снимки по двум центральным звёздам, потом сделал кино в Максиме и смотрел на переферийные звёзды. Было ясно, что что-то не так сложилось.

Так звёзды в углах, при таком алайменте, будут плясать из-за дисторсии. Дисторсия меняет расстояние звезды от центра, в зависимости от её положения в кадре. Когда положение пляшет (дизеринг, провисание гида, фокусеров скопа и гида, и всех прочих потенциальных "соплей"), любая ненулевая дисторсия будет дёргать периферийные звёзды.
 Но эти же факторы куда проще выявить напрямую, как сдвиг - очень длительной экспозицией, или суммой кадров, сделанных без дизеринга. Только как из такой суммы факторов, выцепить составляющую "провисание ГЗ", не представляю, это далеко не самое слабое место в системе.
Если ГЗ лежит свободно (классическая ньютоновская оправа), то перекаты ГЗ будут отличаться от провисонов, давая резкие скачки через какой-то промежуток времени. Но у ТАЛ-250К зеркало держится за центр жестко, там подобных перекатываний нет в принципе.

Ну да, 100%-но говорить о том, что именно ГЗ гуляет, не приходится. Только мне кажется, что дисторсия при дизеринге 2-5 пикселей, себя не проявит по углам. Можно ещё попробовать индикатор поставить, уперев шток в торец или край ГЗ. Ну, в общем - если кто попробует, пишите.

[SAY]

Ещё неплохо бы сверления в трубе милиметров 20-30 (верх - низ) напротив ГЗ под установку типового небольшого ( типа компьютерного) вентилятора и отверстий с резьбой под его крепёж.

Вспомните газодинамику и всплывёт более рациональное решение без уродования трубы сбоку, ограничиваясь только задним расположением вентиляторов.

Заднее расположение вентиляторов, увы, оставляет застойную зону у центра, что ведёт к тепловой сферической аберрации. Засос от центра через отверстие тоже выглядит весьма сомнительно, недавно смотрел в РК800, по отзыву его операторов 3 вентилятора сзади эффекта не дают, это подтвердилось при наблюдениях.

При чём здесь 800 мм оптика? Тема про ТАЛ-250К.
На 250 мм ньютоне работает отлично.

[Дмитрий Маколкин]

При чём здесь 800 мм оптика? Тема про ТАЛ-250К.
На 250 мм ньютоне работает отлично.

А какой там зазор между зеркалом и трубой в этом Ньютоне?

[Алексей Юдин]

Ещё неплохо бы сверления в трубе милиметров 20-30 (верх - низ) напротив ГЗ под установку типового небольшого ( типа компьютерного) вентилятора и отверстий с резьбой под его крепёж.

Вспомните газодинамику и всплывёт более рациональное решение без уродования трубы сбоку, ограничиваясь только задним расположением вентиляторов.

Заднее расположение вентиляторов, увы, оставляет застойную зону у центра, что ведёт к тепловой сферической аберрации. Засос от центра через отверстие тоже выглядит весьма сомнительно, недавно смотрел в РК800, по отзыву его операторов 3 вентилятора сзади эффекта не дают, это подтвердилось при наблюдениях.

При чём здесь 800 мм оптика? Тема про ТАЛ-250К.
На 250 мм ньютоне работает отлично.

Есть большая разница между "отлично" и "гораздо лучше, чем ничего". По моему опыту системы с откачкой сзади относятся как раз ко второму случаю.