Нужны ли пилотируемые программы освоения космоса?

[Юрий_К]

Если ориентироваться на высокие стандарты жизни на Земле, то 5млрд. человек - предел, при котором ещё можно обеспечить каждому высокие стандарты жизни,

Давайте дальше поговорим на эту тему в ветке "Гибель цив. в 21" ...?
На самом деле население, наверное, ограничивается количеством еды которое можно произвести на планете. При этом нужно учитывать что посевные площади уменьшаются с каждым днем из-за эрозии/засаливания...

[Юрий_К]

Но главная проблема будет - когда откроют бессмертие. Вот тогда точно в космос полетят массово. Не раньше.

Для разработки  относительного бессмертия нужен такой технологический скачок, после которого все нынешние человеческие проблемы будут "решены на раз"...

[gans2]

Но главная проблема будет - когда откроют бессмертие. Вот тогда точно в космос полетят массово. Не раньше.

Для разработки  относительного бессмертия нужен такой технологический скачок, после которого все нынешние человеческие проблемы будут "решены на раз"...

Разве перенос разума на "вечный" носитель нуждается в описанном технологическом скачке? При этом откроется неисчерпаемый источник энергии???
Бессмертие разное может быть... .

[Юрий_К]

Но главная проблема будет - когда откроют бессмертие. Вот тогда точно в космос полетят массово. Не раньше.

Для разработки  относительного бессмертия нужен такой технологический скачок, после которого все нынешние человеческие проблемы будут "решены на раз"...

Разве перенос разума на "вечный" носитель нуждается в описанном технологическом скачке? При этом откроется неисчерпаемый источник энергии???
Бессмертие разное может быть... .

А разве нет??!! Нужен био-, и  нано-технологический скачок только для подготовки носителя под перенос сознания. Плюс такое развитие кибернетических технологий для осуществления самого переноса. Мы же даже не знаем что такое сознание!  А вы переносить собрались, без новой НТР. "Возвращаюсь я с работы, рашпиль ставлю у стены..."(с) 
С появлением нанотехнологий(молекулярной сборки) человечеству не нужны будут столь высокие уровни потребления энергии. Производство станет потреблять энергии на несколько прядков меньше...
Но в данной теме это оффтоп! Если хотите обсуждать около сингулярные темы можно или новую тему создать или в "... разумные роботы" писать...
Здесь давайте ближе к теме 

[Балакин Андрей]

Итак, на ринге сошлись романтики и прагматики . Романтики космоса хотят - долой с земли, прагматики - зароемся в глубь. Согласен и с теми и с другими, но... Пора добавить свежую идею! Узко спор проходит для столь глобального проекта как ПК. А как этот проект повлияет на общество? Ведь остается проблема стимуляции науки. И она не исчерпывается денежным эквивалентом. А вдохновение? Можно много наизобретать совершенствуя унитазы... Но, что-то не видно очередей в унитазостроители. А в космонавтику - легионы желающих. Это стимул. Важно иметь сложную техническую проблему (такую как ПК), которая вдохновит на множество новых открытий, о которых мы и не подозреваем еще. И к стимулам нужно относится бережно. Чем нам помог уже сейчас космос? Да половина бытовой техники - это космические разработки! Важно построить суперракету, а там - хоть не запускай... Она окупится инновационным прорывом.

[Юрий_К]

Можно много наизобретать совершенствуя унитазы... Но, что-то не видно очередей в унитазостроители.

А вы в курсе, что города в привычном для нас смысле смогли появиться только после развития канализации и водоснабжения, а никак не после развития ПК?  Изходя из  ваших слов можно подумать что вы унитазом не пользуетесь... 

которая вдохновит на множество новых открытий, о которых мы и не подозреваем еще.

А какие открытия

о которых мы и не подозреваем еще

благодаря ПК были уже совершены? Предположите пжлста, какие открытия нам еще предстоят?

Чем нам помог уже сейчас космос? Да половина бытовой техники - это космические разработки!

И здесь, я вас попрошу,  приведите пример! Только чур про тефлон не упоминать...   А при запуске АМС технологии никак не развиваются?

[Vladimir3621]

Например унитаз с ЧПУ и выходом в Интернет. Шутка, конечно, но с долей правды. И топливные элементы, например.

[Балакин Андрей]

А вы в курсе, что города в привычном для нас смысле смогли появиться только после развития канализации и водоснабжения, а никак не после развития ПК? 

Появились, но без всякого удовольствия    Нужда заставила. И путь их развития весьма незначительный.
Вообще я очень уважаю унитазы и регулярно ими пользуюсь, но в сердце храню образ звездолета...

А при запуске АМС технологии никак не развиваются?

Развиваются, но на порядок медленнее. Кому интересны железяки летющие в пустоте? Никакого самоотождествления.

[Юрий_К]

[

А при запуске АМС технологии никак не развиваются?

Развиваются, но на порядок медленнее. Кому интересны железяки летющие в пустоте? Никакого самоотождествления.

1.Прошу заметить, что автоматы дали и продолжают давать информацию о планетах далеких и близких. Цель же ПК в случае, скажем полета на Марс, просто не дать человеку в космосе умереть.  Про сбор данных речь, как я понимаю речь не идет.
2.Людей можно запускать в космос только на проверенных космических аппаратах. С этой точки зрения ПК очень консервативна так как основная цель , повторюсь, сохранить жизнь экипажа...
3.Если вам неинтересны железяки летющие в пустоте собирающие для нас данные, то что вам в космосе интересно?

[Klapaucius]

Но главная проблема будет - когда откроют бессмертие. Вот тогда точно в космос полетят массово. Не раньше.

Для разработки  относительного бессмертия нужен такой технологический скачок, после которого все нынешние человеческие проблемы будут "решены на раз"...

Вот вообще непонятно. Победа над старостью (не над болезнями и тем более достижение "страхования" от несчастных случаев) может быть достигнута буквально в любой момент, без всяких "концептуальных" прорывов. Учёные в этой области знают так мало и достигли столь многого, что об этом можно смело говорить. Правда без какой-либо уверенности.
И вот только после этого возникнут реальные проблемы, и то лет через 200-300. Когда население начнёт расти на порядки, а не в разы. Разница в 5 млд. человек и 10 - вообще смешная, чтобы говорить о качественных различиях в устройстве общества. Тут бОльшую роль играет время, так как наше современное состояние не стационарно, ведёт к катастрофе или другим кардинальным изменениям.

[ivanij]

   Только что нашёл вот такую, на мой взгляд, интересную ссылку:http://element114.narod.ru/01-03-05.html
   Может быть она где и была уже в Форуме, тогда прошу извинения за публикацию постфактум. Слово ща модераторами - оставить или нет. Но мне она кажется любопытной. Полетим в 100-летию Октября! (ставлю восклицательный знак).

[Hagoromo]

Ню-ню

[Astroingener]

            Этот вопрос давно уже не теоретический, а реалистический. В настоящее время уже идут империалистические войны за захват энергетических ресурсов - нефти и газа ,уже убивают людей. А их ведь можно было использовать для космических полетов! Энергоресурсы Космоса безграничны (энергия Солнца!) и его заселение возможно также с помощью космических поселений (из вещества астероидов) с любым идеальным климатом.
             По поводу территории России -то ее с удовольствием скоро заселят биологически активные китайцы ,да и американцы не даром продвигают свои военные базы поближе к границам (биотопливо с огромных площадей). А Сахара будет использована под Солнечные электростанции.
              Производство на Земле ограничено загрязнением среды обитания (придется создавать герметические жилища),так зачем их создавать на Земле? Лучше и разумнее это сразу делать в Космосе ,тем более с хорошей прибылью. СМ. Александр Романович Беляев:
              "Прыжок в ничто " (с предисловием К.Э. Циолковского ,1935 год)

[mon]

Перенаселения на Земле не будет, на ней работают естественные механизмы регуляции населения, как в 41 г, а бессмертие запрещено библией, там сказано, что люди должны жить до 120 лет, и никто пока не перешагнул порог

[Karen]

Astroingener,
Меньше политики, больше о космосе--империалистические..., биологические активные..., и т. д. не подходящие прилагательные в осбуждении освоении космоса в НЕ политическом форуме. Обсудим освоение космоса без явной политикой что мало отношение имеет к обсуждению.

[Kosmos-9]

...Космическое излучение настолько опасно и в то же время мало изучено, что в ближайшие годы человечество вряд ли сможет высадиться на поверхности Красной планеты или даже вновь ступить на Луну. Придется ждать, пока на Земле не появятся более совершенные, безопасные технологии. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на главу Комиссии по научным исследованиям США бывшего астронавта Джеймса ван Хофтена...

http://www.vz.ru/society/2008/4/2/156603.html

[mon]

Опасно галактическое излучение, но оно отсутствует в годы высокой солнечной активности, а от низкоэнергичной солнечной компоненты легко защититься!

Потом в ядерных и прочих отраслях люди нередко рискуют и многие набрали большие дозы!
А этот риск менее страшен, чем опасность просто погибнуть в космосе, найдутся такие, кто способен рисковать, именно из-за опасности невозвращения в СССР отменили возможный полет на Марс одиночки, особенно из-за того что чиновники не хотели подставлять свои головы!!! Впрочем и сейчас тоже никто не хочет этого делать, хотя рисковый минимальный полет возможен хоть сейчас

[Юрий_К]

Впрочем и сейчас тоже никто не хочет этого делать, хотя рисковый минимальный полет возможен хоть сейчас

А какой смысл в таком полете?

[Hagoromo]

Тут однако есть и такой аспект - что с появлением междупланетных грузо-пассажирских трасс транспортные технологии будут развиваться на порядок быстрее чем сейчас

[krypton]

Нужны ли пилотируемые программы освоения космоса?

 Нужны.

 Интересующиеся могут посмотреть трансляцию запуска КК "Союз ТМА-12" с экипажем 17-й основной экпедиции на МКС. Старт назначен на 15¹⁶ мск.

 На русском: http://www.vesti.ru/videos?vid=127765&cid=7&doc_type=news&doc_id=173802
 На английском: http://www.nasa.gov/ntv
 На инглише: http://www.russiatoday.ru/scitech/news/23185/video
 Текстовый вариант:  http://spaceflightnow.com/station/exp17/status.html