Как гидировать прогайдером?

[Peter_Pskov]

Вчера впервые попробывал навестись гидом Celestron 1000/114 на Вегу и с помощью NexImage гидировать Прогайдером. Однако, похоже, ничего не получается. Полярную ось не выставлял, т.к.вроде бы читал что при автогидировании систематическая ошибка тоже корректируется, но на деле оказалось все иначе. Запустив процесс Guiding и щелкнув гидирующим квадратиком по звезде заметил, что он стал вместе с ней двигаться, но все это довольно быстро убегало из поля зрения.  Обратно "загонять" в поле зрение только можно было вручную с помощью пульта программы ASCOM. Пробывал менять коэффициенты в настройках (в поле Proportional Gain, размер гидирующего квадратика - Square Size и др.) - не помогло - звезда также быстро уходила. Потом вообще картинка пропала, поскольку затянуло окончательно облаками. Не подскажите, что конкретно нужно сделать, чтобы не дать убегать звезде в прогайдере? быть может какие-то настройки нужно сделать в самой ascom? порт автогида я не использую, просто шнур от USB на RJ-45 и там есть возможность выставления что-то типа скорости слежения за объектом по RA и DEC, пробывал их менять, но ничего не изменилось. Или при неточно выставленной полярной оси все эти манипуляции бессмысленны и нужно как можно точнее полярку выставлять?

[Opossum]

полярку выставить нужно. хотя бы приблизительно.
попробовать в программах PHDGuiding (самая простая в освоении) и MaximDL - если в них работает, дальше разбираться в ПроГайдере

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

А уходит то она как по прямому восхождению или по склонению?
Если по прямиму восхождению, то значит не работает ничего. И полярку соотвественно выставлять необязательно
Сам какое-то время помучился с Максимом не работает и все... Потом на какомто пресональном сайте любителя нашел руководство в картинках, там какую-то галочку нужно было поставить и все сразу заработало.

[Opossum]

PHDGuiding тем и хорош, что кроме выбора камеры и скопа, и клика на звезду, ничего больше настраивать не надо.

[Peter_Pskov]

полярку выставить нужно. хотя бы приблизительно.
попробовать в программах PHDGuiding (самая простая в освоении) и MaximDL - если в них работает, дальше разбираться в ПроГайдере

грубо-то я полярку на север направил, но самой Полярной у меня с балкона не видно, поскольку он застеклен, а настраивать привычным для меня методом дрейфа, использую окуляр-гид от НПЗ я просто не успел - небо затягивало облаками

[Peter_Pskov]

PHDGuiding тем и хорош, что кроме выбора камеры и скопа, и клика на звезду, ничего больше настраивать не надо.

а где его можно скачать? и как хорошо он гидирует?

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Вчера впервые попробывал навестись гидом Celestron 1000/114 на Вегу и с помощью NexImage гидировать Прогайдером. Однако, похоже, ничего не получается. Полярную ось не выставлял, т.к.вроде бы читал что при автогидировании систематическая ошибка тоже корректируется, но на деле оказалось все иначе. Запустив процесс Guiding и щелкнув гидирующим квадратиком по звезде заметил, что он стал вместе с ней двигаться, но все это довольно быстро убегало из поля зрения.  Обратно "загонять" в поле зрение только можно было вручную с помощью пульта программы ASCOM. Пробывал менять коэффициенты в настройках (в поле Proportional Gain, размер гидирующего квадратика - Square Size и др.) - не помогло - звезда также быстро уходила. Потом вообще картинка пропала, поскольку затянуло окончательно облаками. Не подскажите, что конкретно нужно сделать, чтобы не дать убегать звезде в прогайдере? быть может какие-то настройки нужно сделать в самой ascom? порт автогида я не использую, просто шнур от USB на RJ-45 и там есть возможность выставления что-то типа скорости слежения за объектом по RA и DEC, пробывал их менять, но ничего не изменилось. Или при неточно выставленной полярной оси все эти манипуляции бессмысленны и нужно как можно точнее полярку выставлять?

Если все соединения (гид.камера => комп, комп => монтировка) выполнены правильно и комп. управляер монтировкой, то причина "убегания" звезды может скрываться в направлении гидирования. Попробуйте поменять знак коэфф. в окошечке главного "управляющего" коэфф. с + на -.
Тоесть буквально набейте не 60 а -60
 

[stepan]

а прогррамме указали направления? калибровку выполнили? а то может статься что даже оси перепутаны))))

[Tvi.dubna]

Много раз говорил и еще раз повторю - используйте MaximDL, если Ваше оборудование с ним совместимо, и не тратьте зря время на все остальное, несмотря на высказывания, что "ХХХХХХХХ" типа самая простая программа и т.п. ИМХО
Вадим

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Много раз говорил и еще раз повторю - используйте MaximDL, если Ваше оборудование с ним совместимо, и не тратьте зря время на все остальное, несмотря на высказывания, что "ХХХХХХХХ" типа самая простая программа и т.п. ИМХО
Вадим

... Совершенно согласен с автором !...
Вот если бы еще кто помог подключить qhy5 к Максиму ... и обоучил мастерству !
А кроме шуток, думаю надо конечно стремиться к Максиму, а Прогайдер - простенько и дешевенько ...

[stepan]

Прогайдер бесплатен.
Максим денег стоит
Так что Прогайдер+Iris наш выбор!

[Tvi.dubna]

Много раз говорил и еще раз повторю - используйте MaximDL, если Ваше оборудование с ним совместимо, и не тратьте зря время на все остальное, несмотря на высказывания, что "ХХХХХХХХ" типа самая простая программа и т.п. ИМХО
Вадим

... Совершенно согласен с автором !...
Вот если бы еще кто помог подключить qhy5 к Максиму ... и обоучил мастерству !
А кроме шуток, думаю надо конечно стремиться к Максиму, а Прогайдер - простенько и дешевенько ...

Да без проблем. Звоните по Skype вечером после 22 часов и до 24 по московскому времени.
Ник Tvi.Dubna
Я такой камерой гидировал (сейчас юзаю QHY6), там НИЧЕГО сложного нет.
Вадим
P.S. Я бы не сказал что Прогайдер прост в настройке, судя по тому как его всем форумом настраивали...
А уж Ирис ваще прога с АБСОЛЮТНО НЕ ДРУЖЕСТВЕННЫМ интерфейсом, который у меня лично вызвал отторжение при попытке заставить себя с ним работать...

[stepan]

как пример:

Прогайдер дает возможность буквально в минуты сделать автогидирование монтировки.
Как пример - в октябре у знакомого нашли нотик с ЛПТ. я за час спаял пару реле и микрух и поппаял к пульту.. уже у телескопа скачали прогайдер первый через мобилку-весит мало! и все! установили дрова на вебкамеру и вперед! Ночь не пропала даром!
а теперь скажите мне - получилось бы такое с Максимом если электроника монтировки не позволяет прямое подключение компа без реле и т.п.?

Ирис же дает полный контроль юзера над процессом обработки, а не наоборот, когда сам толком не понимаешь что ж там программа творит и почему..

так что не нужно так яростно рекламировать одну прогу. у каждого свой вкус и подход. главное-результат!

[Tvi.dubna]

Ну не знаю... как раз Максим буквально за минуту начинает гидировать а прогайдер надо настраивать - вот изучите это темку
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,15377.0.html
И я не рекламирую (реклама подразумевает выгоду) - я высказываю СВОЕ мнение о программе из опыта СВОЕЙ работы.
А паять ночью реле и качать по мобиле программу- это не наш метод. Хотя в этом что-то есть...
Вадим

[Pilgrim]

А уж Ирис ваще прога с АБСОЛЮТНО НЕ ДРУЖЕСТВЕННЫМ интерфейсом, который у меня лично вызвал отторжение при попытке заставить себя с ним работать...

Ирис - обвязка командной строки. Каждая менюшка - это лишь диалоговый ввод параметров отдельных команд, или их групп.
Некоторые вещи удобнее делать через меню (например базовую калибровку), но большинства команд в меню просто нет, и половина работы идёт в командной строке.

К этому немного сложно привыкнуть, и сначала интерфейс действительно может показаться ужасным... Но если Бьюль вынесет все команды, опции и настройки в графический интерфейс, то он станет похож на пульт управления всеми ядерными реакторами восточного полушария. Уж лучше так. А прога действительно мощная.

Любая команда, введённая без параметров + Enter даёт справку по параметрам команды.
И вот этот мануал http://www.astrosurf.com/buil/iris/nav_pane/CommandsFrame.html желательно всегда иметь под рукой.

[Tvi.dubna]

А уж Ирис ваще прога с АБСОЛЮТНО НЕ ДРУЖЕСТВЕННЫМ интерфейсом, который у меня лично вызвал отторжение при попытке заставить себя с ним работать...

Ирис - обвязка командной строки. Каждая менюшка - это лишь диалоговый ввод параметров отдельных команд, или их групп.
Некоторые вещи удобнее через меню делать, но большинства команд в меню просто нет, и половина работы идёт в командной строке.

К этому немного сложно привыкнуть, и сначала интерфейс действительно может показаться ужасным... Но если Бьюль вынесет все команды, опции и настройки в графический интерфейс, то он станет похож на пульт управления всеми ядерными реакторами восточного полушария. Уж лучше так. А прога действительно мощная.

Любая команда, введённая без параметров + Enter даёт справку по параметрам команды.
И вот этот мануал http://www.astrosurf.com/buil/iris/nav_pane/CommandsFrame.html желательно всегда иметь под рукой.

Полностью согласен...

[Peter_Pskov]

Если все соединения (гид.камера => комп, комп => монтировка) выполнены правильно и комп. управляер монтировкой, то причина "убегания" звезды может скрываться в направлении гидирования. Попробуйте поменять знак коэфф. в окошечке главного "управляющего" коэфф. с + на -.
Тоесть буквально набейте не 60 а -60
 

Так в том-то и дело, что не совсем понятно управляет ли она вообще из Прогайдера, но когда его запускал открылось окно ASCOM, в котором нажатием на кнопки N W S E можно поворачивать трубу в ту или иную сторону, но автоматически такой поворот не осуществляется при убегании звезды с перекрестия когда нажимаешь кнопку Start в режиме Guiding и щелкаешь квадратиком по звезде, коэффициенты пробывал менять, но скорость убегания при этом не изменялась.
Ещё где-то прочитал, что Прогайдер может работать только с использованием стандартной UBR-коробочки - у меня же соединение с ноутом с использованием дата-кабеля от телефона Сименс С-65 на микросхеме pl2303. Быть может, такой переходник Прогайдером не будет управляться?... И имеет смысл, как тут советуют, использовать для начала PHDGuiding, а затем MaximDL. Правда, с этой программой не работал никогда раньше, поэтому придется привыкать.
Что касается Ириса, то, на мой взгляд, хороший инструмент для обработки астрофото, правда, в плане обработки калибровочный кадров пока трудности, флеты пока ещё не научился нормальные делать, недавно освоил деконволюцию - в некоторых случаях значительно помогает в выделении деталей.

[Tvi.dubna]

"Так в том-то и дело, что не совсем понятно управляет ли она вообще из Прогайдера, но когда его запускал открылось окно ASCOM, в котором нажатием на кнопки N W S E можно поворачивать трубу в ту или иную сторону, но автоматически такой поворот не осуществляется при убегании звезды с перекрестия когда нажимаешь кнопку Start в режиме Guiding и щелкаешь квадратиком по звезде, коэффициенты пробывал менять, но скорость убегания при этом не изменялась.
Ещё где-то прочитал, что Прогайдер может работать только с использованием стандартной UBR-коробочки - у меня же соединение с ноутом с использованием дата-кабеля от телефона Сименс С-65 на микросхеме pl2303"
- и это называется простая и удобная программа. которая гидирут сразу после запуска... нет, уважаемые, программа ХОРОШАЯ но не ПРОСТАЯ в настройке!
А изучать Максим все равно придется - это один из стандартов де-факто. Как, кстати, и Ирис!
Вадим

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Так ...
Если запускается режим Гидирования (зеленый квадрат), значит камера подключена, монтировка (какая-то) подключена.
(на память тяжело кнопки управления вспоминать)
Выбираете в падающем меню "установку телескопа", тоесть тип монтировки.
Появляется окошко АСКОМА (с выбором типов монтировок, точнее систем управления монтировками).
Монтировка в этом окошке (АСКОМ) ваша прописана ? Может стоять виртуальная монтировка, для тестирования системы!
...
Не обязательно ждать звезду, можно по удаленному фанарю (лампочке) тестировать. Поясняю. Включаете сидерическое (звездное) ведение, ну это обычное вдение телескопа за звездой. Включаете гидирование, система будет стремится "удержать" звезду в центре перекрестья. Правда для этого надо, что бы скорость гидирования была = звездной, у вас может быть меньше ... 0,5  0,75  может даже 0,25 тогда не получится ... 
Но все равно будет понятно, стремится он скорректировать убегание или нет!
...
А вот еще у Вас:
... нажимаешь кнопку Start в режиме Guiding и щелкаешь квадратиком по звезде ...,
Может сдесь собака порылась ... !
Находите звезду для гидирования. (звездное ведение включено, звезда на экране ни куда не убегает)!
Кликом правой кнопкой мыши ставите центр перекрестья на звезду.
Жмете (пультом) движение по Ra , уводите звезду из центра (в перед, назад заначения не имеет!).
Правой кнопкой мыши крутите (без перемещения!) перекрестье, так что бы ось Х смотрела в сторону "уехавшей" звезды.
Дальше: Включаете режим Гидирования (зеленый квадрат). Квадрат на звезду, квадрат сел на нее и захватил ... бегает за ней ...
Кликом правой кнопки мыши ставете перекрестье в центр звезды (квадрата)
Т.к. звездное ведение включено, ни чего не должно ни куда убегать!
Только после этого включаете гидирование (кнопка старт).
Если звезда начинает интенсивно убегать из центра перекрестия, попробуйте изменить знак коэфф-та.
...
А полярочку надо настраивать, хотя прогайдер позволяет и ее корректировать время от времени. Но чем точнее настроить, тем лучше.

 

[stepan]

. Правда для этого надо, что бы скорость гидирования была = звездной, у вас может быть меньше ... 0,5  0,75  может даже 0,25 тогда не получится ... 

почему?