Как гидировать прогайдером?

[stepan]

скорость гидирования не при чем. у вас видимо механика настолько резкие скачки делает что только 1х скоростью гидежа и можно успеть их скорректировать.
я на 0,5х нормально гидировал..

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

. Правда для этого надо, что бы скорость гидирования была = звездной, у вас может быть меньше ... 0,5  0,75  может даже 0,25 тогда не получится ... 

почему?

Везет вам, можете гидировать на скорости 0,5. Если скорость гидирования 0.5 от звездной, гидирование становится более плавное, точное и т.д. LXD75 не позволяет гидировать с такой скоростью (а только с х1 то биш звездной).
...
Почему !? (далее все верно для фонаря на земле ...) Потому что моторы крутят монтировку со скоростью 1 а коррекция изменяет эту скорость на 0,5 (в сторону уменьшения), таким образом даже если корекция длится весь такт гидирования, все равно моторы будут тянуть телескоп со скоростью 0,5 от звездной ! И фанарь будет убегать, но чуть медленее.
У меня скорость коррекции =1 звездной и за такт гидирования монтировка почти полностью останавливается ... (почти, потому что максимальное время коррекции, обычно задается чуть меньше чем такт гидирования).

[stepan]

ну так и скажите что для гидежа по фонарю нужна скорость 1х.
хотя мне кажется паросче просто выключить ведение

а по звездам и 0,25 и 0,75 пойдут. от механики зависит..

[Opossum]

вопрос в запуске автогидирования вообще или конкретно из Прогайдера?

Если вообще, то лучше всего начать с упомянутого выше ПХДГайдинга. Если что-то не будет устраивать, можно играться тонкими настройками в Максиме.

Этот ПХД - прога для идиотов, типа как Виндовс. Но работает. Лично мне больше ничего не нужно

С Парамаунтом ПХД не работает, потому пользуюсь Максимом. Но там чуток пришлось потыркаться - с настройками по-умолчанию Максим не завёлся.

[Peter_Pskov]

вопрос в запуске автогидирования вообще или конкретно из Прогайдера?

Если вообще, то лучше всего начать с упомянутого выше ПХДГайдинга. Если что-то не будет устраивать, можно играться тонкими настройками в Максиме.

Этот ПХД - прога для идиотов, типа как Виндовс. Но работает. Лично мне больше ничего не нужно

С Парамаунтом ПХД не работает, потому пользуюсь Максимом. Но там чуток пришлось потыркаться - с настройками по-умолчанию Максим не завёлся.

а камеры Celestron NexImage, QHY5 он будет поддерживать?

[Opossum]

нехимаге не пробовал, пятёрка работает отлично (в меню её нет; надо выбрать аналогичную камеру Орион-что-там)

[MarkII]

Собака порылась вот где: помимо кликания зелёного квадратика на звезду в Прогайдере нужно кликнуть на ту же звезду и прицел (правой кнопой), как правильно сообщил RotT_ .

Дальше: Включаете режим Гидирования (зеленый квадрат). Квадрат на звезду, квадрат сел на нее и захватил ... бегает за ней ...
Кликом правой кнопки мыши ставете перекрестье в центр звезды (квадрата)
Т.к. звездное ведение включено, ни чего не должно ни куда убегать!
Только после этого включаете гидирование (кнопка старт).
Если звезда начинает интенсивно убегать из центра перекрестия, попробуйте изменить знак коэфф-та.

Полярку нужно-таки выставлять чуть, т.к. можно не успеть вовремя кликнуть и квадратом и прицелом. Результат - звезда убежит.

[Peter_Pskov]

Собака порылась вот где: помимо кликания зелёного квадратика на звезду в Прогайдере нужно кликнуть на ту же звезду и прицел (правой кнопой), как правильно сооющил RotT_ .

Дальше: Включаете режим Гидирования (зеленый квадрат). Квадрат на звезду, квадрат сел на нее и захватил ... бегает за ней ...
Кликом правой кнопки мыши ставете перекрестье в центр звезды (квадрата)
Т.к. звездное ведение включено, ни чего не должно ни куда убегать!
Только после этого включаете гидирование (кнопка старт).
Если звезда начинает интенсивно убегать из центра перекрестия, попробуйте изменить знак коэфф-та.

Полярку нужно-таки выставлять чуть, т.к. можно не успеть вовремя кликнуть и квадратом и прицелом. Результат - звезда убежит.

и квадратом кликал и прицелом - это не помогало, здесь явно дело не в этом. Пока что жду когда придет заказанная QHY5 потому как с нексимейджем чистая морока ловить звезды, тем более на несветосильном селестроне (114/1000). Придет - продолжу испытания.

[Peter_Pskov]

@Peter326

Какой драйвер телескопа выбран в меню ProGuider-a File|Choose Telescope?

ASCOM EQ MOD

[stepan]

в принципе без разницы где стоит прицел.  прогайдер сам приволокет звезду в центр прицела.

[artym]

Peter326,так чем все кончилось?
Удалось Прогайдер настроить?

[Олег Кошка]

Прогайдер рулит!
Спасибо Антону.
Второй год. Без него, как без рук  
З.Ы. Только аккуратно все проги и драйвера ставить. Т.е. вдумчиво  
З.З.Ы. Тщательно проверяйте шнуры USB, особенно если они удлиненны....

[Peter_Pskov]

Так ...
Если запускается режим Гидирования (зеленый квадрат), значит камера подключена, монтировка (какая-то) подключена.
(на память тяжело кнопки управления вспоминать)
Выбираете в падающем меню "установку телескопа", тоесть тип монтировки.
Появляется окошко АСКОМА (с выбором типов монтировок, точнее систем управления монтировками).
Монтировка в этом окошке (АСКОМ) ваша прописана ? Может стоять виртуальная монтировка, для тестирования системы!
...
Не обязательно ждать звезду, можно по удаленному фанарю (лампочке) тестировать. Поясняю. Включаете сидерическое (звездное) ведение, ну это обычное вдение телескопа за звездой. Включаете гидирование, система будет стремится "удержать" звезду в центре перекрестья. Правда для этого надо, что бы скорость гидирования была = звездной, у вас может быть меньше ... 0,5  0,75  может даже 0,25 тогда не получится ...  
Но все равно будет понятно, стремится он скорректировать убегание или нет!
...
А вот еще у Вас:
... нажимаешь кнопку Start в режиме Guiding и щелкаешь квадратиком по звезде ...,
Может сдесь собака порылась ... !
Находите звезду для гидирования. (звездное ведение включено, звезда на экране ни куда не убегает)!
Кликом правой кнопкой мыши ставите центр перекрестья на звезду.
Жмете (пультом) движение по Ra , уводите звезду из центра (в перед, назад заначения не имеет!).
Правой кнопкой мыши крутите (без перемещения!) перекрестье, так что бы ось Х смотрела в сторону "уехавшей" звезды.
Дальше: Включаете режим Гидирования (зеленый квадрат). Квадрат на звезду, квадрат сел на нее и захватил ... бегает за ней ...
Кликом правой кнопки мыши ставете перекрестье в центр звезды (квадрата)
Т.к. звездное ведение включено, ни чего не должно ни куда убегать!
Только после этого включаете гидирование (кнопка старт).
Если звезда начинает интенсивно убегать из центра перекрестия, попробуйте изменить знак коэфф-та.
...
А полярочку надо настраивать, хотя прогайдер позволяет и ее корректировать время от времени. Но чем точнее настроить, тем лучше.

 

прошло немало времени, а проблема убегания квадратика со звездой так и не решилась, все сделал как вы написали, но такое ощущение, что прогайдер не дает никаких сигналов гидирования монтировке. В AScome скорость AutoGuide Port Rate ставил 1x, менял разные коэффициенты, но все бесполезно.
А быть может, просто неправильно соединена монтировка, с ноутом?  Все-таки не понимаю, нужно ли соединять выход Auto Guider в монтировке с ноутом или достаточно
того, что имеется: RJ-11 через "коробочку" к USB, ASCOM нормально управляет монтировкой, а Прогайдер не хочет ни в какую...
что касается PHP-Guiding, то он просто не видит камеру QHY5.
Примечание: для управления монтировкой используется драйвер EQASCOM V1.16jUSITG, другие драйверы не подошли, ОС - Виста

[senao]

прошло немало времени, а проблема убегания квадратика со звездой так и не решилась, все сделал как вы написали, но такое ощущение, что прогайдер не дает никаких сигналов гидирования монтировке.

А другие программы гидирования работают нормально?

А быть может, просто неправильно соединена монтировка, с ноутом?  Все-таки не понимаю, нужно ли соединять выход Auto Guider в монтировке с ноутом

Нет, соединять выход Auto Guider ни с чем не нужно. Монтировка управляется только через переходник USB-> COM.

Ещё где-то прочитал, что Прогайдер может работать только с использованием стандартной UBR-коробочки - у меня же соединение с ноутом с использованием дата-кабеля от телефона Сименс С-65 на микросхеме pl2303. Быть может, такой переходник Прогайдером не будет управляться?...

Переходник на микросхеме pl2303 управляет всем как надо, больше ничего дополнительно не нужно.

Запустив процесс Guiding и щелкнув гидирующим квадратиком по звезде заметил, что он стал вместе с ней двигаться, но все это довольно быстро убегало из поля зрения.

У меня было такое когда напрвление вращения осей было перепутано. Сигналы гидирования подавались в противоположную сторону и звезду естественно волокло за край экрана. Так же может быть полярка выставленна очень криво и скорости коррекции не хватает удержать ее на месте. Если включить одно часовое ведение как долго звезда может удержаться в пределах экрана?

[Peter_Pskov]

Да собственно я и не по звездам за отстуствием погоды пытаюсь гидировать а по искусственной звезде. И делаю следующим образом: совмещаю направление оси X c направлением движения "звезды" при включенном звездном ведении, выключаю ведение, потом совмещаю перекрестие и звезду, щелкаю зеленый квадрат, включаю ведение, нажимаю Start и квадрат убегает со "звездой" из перекрестия, пробывал в другую сторону - та же самая картина, при этом скорость 1x, желтая линия на графике уходит от зеленой, не понимаю что делаю не так.
в Php-guiding  картинку удалось получить, но с тем же результатом - все уходило из поля зрения при включенном гидировании:(

[Peter_Pskov]

в принципе без разницы где стоит прицел.  прогайдер сам приволокет звезду в центр прицела.

да вот в том то и проблема что не "приволакивает её" он её при любых раскладках, то ли где-то какую-нибудь галочку в опциях аскома или прогайдера нужно ставить, чтобы включить само гидирование, то ли в монтировке проблема, непонятно, но вручную с аскома всё работает за исключением PEC - оно там не активно.

[TuKas]

пытаюсь гидировать а по искусственной звезде.

По неподвижной звезде гидировать не получиться, можно лишь приблизительно проверить правильно ли выдаютья команды гидирования. Даже при максимальной скорости гидирования равной 1x звездной, невозможно  подвинуть телескоп против направления ведения, а лишь на время действия команды "на восток" приостановить ведение, а в паузах между командами звезда будет уплывать. Это если гидировать через порт автогида. При гидировани через EQMOD, может и получиться, если установить скорость ведения меньше звездной - реально не пробовал.

[Дядя Вова]

в Php-guiding  картинку удалось получить, но с тем же результатом - все уходило из поля зрения при включенном гидировании:(

Сейчас запустил у себя Guidemaster с симулятором камеры - работает. Режим MoveAxis. (В ПГ2 аскомовский симулятор не заработал почему-то).
Гидирование с симулятором EQMOD SIM работает.  При этом на панели мигает надпись Track Rate: Custom/Not Tracking. Посмотрите - у Вас так?

И еще в Message Centre пишется такое:
RA Rate  1 ,  0 arcseconds
DEC Rate  1 ,  20 arcseconds
DEC Rate  1 ,  0 arcseconds
RA Rate  1 ,  20 arcseconds
RA Rate  1 ,  0 arcseconds
DEC Rate  1 ,  20 arcseconds
DEC Rate  1 ,  0 arcseconds
RA Rate  1 ,  20 arcseconds

[Peter_Pskov]

Пробовал гидировать по настоящим звездам. Но вопросов возникло ещё больше, чем ответов.

Тем не менее один важный вывод для себя все-таки сделал - нужно ставить выдержку где-то 0.5 с и брать Process frames где-то 10, соответственно
maxout - где-то 5000ms. Большие выдержки ухудшали результат, особенно при малом значении числа кадров и соответственно maxout
Но при очень маленьких выдержках  звезды не очень то проявляются.

вот основные проблемы, с которыми столкнулся вчера, просидев с гидированием почти 3 часа:

1. Когда запускаешь гидирование, нажимая на Start должно ли всегда слышно, что звук меняется, становится
не таким как при простом часовом ведении. У меня почему-то пару раз было слышно изменение звука , а потом как будто
исчезло, такое ощущение, что гидирование не включалось - при нажатии Start звук такой же как часовое ведение, да
и звезда почему-то "прыгала" точно так же. Выкладываю полученную кривую - это лучшее, что удалось получить.
(в течение полминуты звезда "удерживалась" в интервале 10''). Тем не менее, когда звезда сильно уходила -
гидирующий квадратик её возвращал к перекрестию при установке нужного знака в пропорциональном
коэффициенте - значит все-таки должно работать
2. Какое значение скорости гидирования нужно выставить в AScom PulseGuide Settings (верхняя желтая стрелка)?
и нужно ли изменять её, чтобы добиться более точного гидирования или для этого достаточно изменять
значение пропорционального коэффициента в Прогайдерере?
3. Каково назначение Pulse With Override  и Minimum Pulse Width (нижняя желтая стрелка)? Аналогичны ли их изменения
изменениям Maximum Output и Minimum Output в Прогайдере?
4. Почему постепенно через минуту после включения гидирования звезда "уходила" с перекрестия, особенно
относительно оси Y (синяя линия)? при этом изменения знака и значения пропорционального коэффициента не сильно влияли на результат.
5 Камера QHY5 имеет автофокусировку? почему изображения звезд получались почти все время расплывчатыми
и лишь изредка - точками. Это могло быть связано с воздушными потоками - процесс вел на кухне через открытое
окно. Могло это повлиять на результат?
6. Имело ли значение, что в Аскоме забыл выставить нужную широту и долготу места наблюдения? при этом при
часовом ведении звезда никуда не убегала сильно, полярную ось выставил более или менее нормально
7. Почему при длительной работе камеры QHY5 она при наведении на звезды вначале хорошо показывала картинку,
а спустя некоторое время изображения становилось темным, при этом изменение шума не помогали улучшать результат.
это связано с тем, что она нагревается?
8. Программа php-guiding сильно глючит, в процессе калибровки - зависает почему-то - вероятно, она не очень совместима с Вистой.
9. Из Прогайдера Аском иногда тоже зависал что приходилось перезагружать комп. Надо ставить XP?

Понимаю, что вопросов много, быть может, напишите какие-либо главные советы, на что стоит обратить внимания, чтобы добиться
нормального гидирования. ведь получают как-то люди меньше 1'', а мне и меньше 10'' не добиться пока, хотя перепробовал менять
очень многие параметры в программе.

[Дядя Вова]

хотя перепробовал менять
очень многие параметры в программе.

Оставьте ПГ в покое. Пока, по крайней мере. Используйте Guidemaster. Уже при нажатии на калибровку он Вам скажет, что не так.

Задача №1 выяснить - есть ли гидирование вообще. Т.е реагирует ли монтировка на команды гидирования.
Звук меняться должен. Чем выше агрессивность, тем заметнее, т.к гидирующие импульсы становятся длиннее
Чтобы проверить на слух/взгляд отменяйте гидирование по одной из осей