150 мм АПОЛАР от НПЗ

[Астролюбитель]

Мне понравился АПОЛАР-150. Точка очень хороша, без комы.
Изображение живое и  контрастное, по сфере тоже очень хорош.

Ну, что еще нужно для полного счастья...

[Tvi.dubna]

Цена тысяч на 30 меньше...

[SergeyG]

Цена тысяч на 30 меньше...

Пока непонятно каким астрографом он является цена не представляет никакого интереса.

[VD]

Цена тысяч на 30 меньше...

Пока непонятно каким астрографом он является цена не представляет никакого интереса.

Эти системы никакими астрографами не являются.  Или иначе - являются астрографами никакими. 
Показанная (теоретически) Аркадием Водяником возможность избежать хроматизма увеличения в таких системах,  на практике  реализуется  только на малых угловых расстояниях от оси системы и в довольно узком спектральном диапазоне.  Другими словами,  хроматизм увеличения (проявляющийся как вытягивание звезд в спектры радиально от центра поля) является свойством этих систем.

Цена все же представляет интерес,  но для визуальщиков.  Им вполне хватит  того поля,  которое имеется.  Но там другая засада - нужны одновременно отличное исправление сферической аберрации и полное отсутствие комы.  А этого,  особенно второго,  добиться в разнесенных системах очень непросто,  тем более с высокой надежностью. Так что,  куда ни глянь,  везде засады.  Ну не бывает такого - чтобы и без зеркал,  и без особых стекол, и без хроматизма увеличения и чтобы просто в реализации.  За все надо платить. 

 

[Ivan7enych]

Это хорошо. Я на ЮН тоже планирую ехать. Надо будет только фокусировочную маску для него вырезать.

Иван, может и для 100-ки  тоже?

Пиши диаметры, сделаю.

Уже больше года мусолим тему, а простейший тест - кадр звёздного поля 36х24мм выдержкой минут 5 с гидированием - так и не сделан.

Если будет возможность - постараюсь поснимать на canon 5dm2.

[Opossum]

Уже больше года мусолим тему, а простейший тест - кадр звёздного поля 36х24мм выдержкой минут 5 с гидированием - так и не сделан.

Если будет возможность - постараюсь поснимать на canon 5dm2.

только им и имеет смысл тестировать (или Никонами Д700/Д3)! На кропах тестировать смысла нет. Если нужно, готов отдать на тест свой Пядвак.

P.S. видел я углы исходников с TOA-150. Вот где счастье 

[tomato]

Уже больше года мусолим тему, а простейший тест - кадр звёздного поля 36х24мм выдержкой минут 5 с гидированием - так и не сделан.

Если будет возможность - постараюсь поснимать на canon 5dm2.

только им и имеет смысл тестировать (или Никонами Д700/Д3)! На кропах тестировать смысла нет. Если нужно, готов отдать на тест свой Пядвак.

P.S. видел я углы исходников с TOA-150. Вот где счастье 

Без спрямителя поля? Сомневаюсь

[SergeyG]

Уже больше года мусолим тему, а простейший тест - кадр звёздного поля 36х24мм выдержкой минут 5 с гидированием - так и не сделан.

Если будет возможность - постараюсь поснимать на canon 5dm2.

только им и имеет смысл тестировать (или Никонами Д700/Д3)! На кропах тестировать смысла нет. Если нужно, готов отдать на тест свой Пядвак.

У 5дм2 пиксель заметно меньше чем у Д700/Д3, на нем тестировать интереснее.

[Ivan7enych]

Если нужно, готов отдать на тест свой Пядвак.

Свой есть, правда непеределанный.

Вообще, для нормального фототеста с полным кадром, у трубы по хорошему должно быть -
1. Юстировка наклона фокусера. Какой смысл снимать не проверив (и устранив) наклон матрицы.
2. Шаговик на фокусере.
3. Маска Бахтинова.
4. крепление гида (либо внеосевик, если выноса фокуса хватает).

И я не очень уверен, что на выезде все вышеперечисленное удастся на месте реализовать.

[Дядя Лёша]

Так что если о помоях, то  помои - это продукты  (конструктивные и изготовления)  кухни НПЗ.

 

Комментарий модератора раздела

VD, в своей неприязни Вы, на мой взгляд, выходите за рамки элементарного приличия. Подобными изречениями Вы оскорбляете не только сотрудников предприятия, но и тысячи любителей астрономии, использующих приборы НПЗ в своих наблюдениях. Это недостойно Вас, как человека и специалиста, и к тому же является прямым нарушением пункта 3.1а Правил нашего Форума. Я вынужден предупредить Вас, что если Вы намерены продолжать дискуссию подобным образом то будете забанены без предупреждения.

[Agas]

Вообще, для нормального фототеста с полным кадром, у трубы по хорошему должно быть -
1. Юстировка наклона фокусера. Какой смысл снимать не проверив (и устранив) наклон матрицы.
2. Шаговик на фокусере.
3. Маска Бахтинова.
4. крепление гида (либо внеосевик, если выноса фокуса хватает).

Да, для полноты картины, конечно, хорошо бы использовать полноформатную тушку.

Юстировка фокусера там есть. Так что если что, наклон можно будет поправить.
Крепление гида там тоже есть - ЛХВ аналогичное тому, что служит для крепления искателя.
Маски Бахтинова пока нет. Но есть задумка в будущем резать ее прямо на крышке и класть в комплект.

[Lev Parko]

Эти системы никакими астрографами не являются.  Или иначе - являются астрографами никакими. 
Показанная (теоретически) Аркадием Водяником возможность избежать хроматизма увеличения в таких системах,  на практике  реализуется  только на малых угловых расстояниях от оси системы и в довольно узком спектральном диапазоне.  Другими словами,  хроматизм увеличения (проявляющийся как вытягивание звезд в спектры радиально от центра поля) является свойством этих систем.

Цена все же представляет интерес,  но для визуальщиков.  Им вполне хватит  того поля,  которое имеется.  Но там другая засада - нужны одновременно отличное исправление сферической аберрации и полное отсутствие комы.  А этого,  особенно второго,  добиться в разнесенных системах очень непросто,  тем более с высокой надежностью. Так что,  куда ни глянь,  везде засады.  Ну не бывает такого - чтобы и без зеркал,  и без особых стекол, и без хроматизма увеличения и чтобы просто в реализации.  За все надо платить.

Дерюжин, а позвольте вас спросить, какое отношение к А-150 имеет вся эта ваша писанина? Придумываем проблему от Водяника и её обсуждаем? Так и обсудите её с Водяником, здесь таких не водится. Тоже самое про сферичку и кому. Я ни того ни другого даже в двойном ходе не видел, а Дерюжин из Херсона какие-то "факты" разглядел.
 Как просто быть великим, обсуждая идеи, и как трудно, порой невыносимо тяжело  поддерживать весной температуру в помещении. Как я вас понимаю!

[Opossum]

Либо звёздные тесты на 36х24мм, либо слушаем критику от Дерюжина. Решение за НПЗ.
И не надо ждать ЮН, третьего пришествия и т.п. Всё реально оттестировать в ближайшую ясную ночь. При наличии желания.

[SAY]

Либо звёздные тесты на 36х24мм, либо слушаем критику от Дерюжина. Решение за НПЗ.
И не надо ждать ЮН, третьего пришествия и т.п. Всё реально оттестировать в ближайшую ясную ночь. При наличии желания.

Так желания то нет.

[onwlad]

Либо звёздные тесты на 36х24мм, либо слушаем критику от Дерюжина. Решение за НПЗ.

Никита, неужели проверенное лекарство астрофотографа  в  виде FSQ-106 уже бессильно... 
И что хочешь увидеть на краю аж 24х36 мм кадра этого телескопа

[Ivan7enych]

Всё реально оттестировать в ближайшую ясную ночь. При наличии желания.

Ты кого имеешь в виду?
Я могу помочь протестировать, но бегать куда-то ради этого я совершенно не собираюсь. И так забот выше крыши. И у Андрея забот наверняка немало - им бы регистрацию на ЮН открыть давно уже пора...

[Opossum]

Всё реально оттестировать в ближайшую ясную ночь. При наличии желания.

Ты кого имеешь в виду?
Я могу помочь протестировать, но бегать куда-то ради этого я совершенно не собираюсь. И так забот выше крыши. И у Андрея забот наверняка немало - им бы регистрацию на ЮН открыть давно уже пора...

я про создателей и продавцов этой продукции, конечно.

[Opossum]

Либо звёздные тесты на 36х24мм, либо слушаем критику от Дерюжина. Решение за НПЗ.

Никита, неужели проверенное лекарство астрофотографа  в  виде FSQ-106 уже бессильно... 
И что хочешь увидеть на краю аж 24х36 мм кадра этого телескопа

Фокусные 530мм и ~1м - совсем разные. FSQ тут не в сравнении.
Да и поле 24х36 - это же обычный малый плёночный кадр, который должен крыться любой предлагаемой за деньги стекляхой, IMHO. Ну никак не "аж" 

На самом деле, интересуюсь не из желания пополнить свою коллекцию оптики, а просто тема интригующая. Пока, при всей видимой некрасивости слов, позиция VD выглядит, на мой взгляд неспециалиста, более похожей на правду 

P.S. буду рад, если ошибусь!

[VD]

Так что если о помоях, то  помои - это продукты  (конструктивные и изготовления)  кухни НПЗ.

  VD, в своей неприязни Вы, на мой взгляд,  выходите за  рамки элементарного приличия.  Подобными изречениями Вы оскорбляете не только сотрудников предприятия, но и тысячи любителей астрономии, использующих приборы НПЗ в своих наблюдениях. Это недостойно Вас, как человека и специалиста, и к тому же является прямым нарушением пункта 3.1а Правил нашего Форума. Я вынужден предупредить Вас, что если Вы намерены продолжать дискуссию подобным образом то будете забанены без предупреждения.

Ладно вам за других расписываться то!  Если я скажу, что Жигуль - дерьмо, и вы на таком дерьме ездите, так я,  по-вашему,  оскорбил  не только ВАЗ,  но и всех работников,  водителей,  а также их родственников и вообще всех пассажиров этих дермовых жигулей.   Я правильно понял?

Кроме того,  если вы так радеете за чистоту содержания вверенного вам поля модерации,  то, прежде чем на меня наезжать, ознакомьтесь для начала с постом 743,  в котором зафиксировано цитатой,  что определение моей критики,  как "помои"  принадлежит деятелю нпз,  а именно,  А. Агееву.  Вот с ним и разбирайтесь. 

[VD]

P.S. буду рад, если ошибусь!

Не судьба тебе,  Никита,  порадоваться своей ошибке ибо ты не ошибся в данном случае.
Хроматизм увеличения в диапазоне 400нм - 700нм на поле углов кадра 24х36  у таких "астографов"  ни тебя,  ни других, хоть сколь-нибудь сведущих в астрофото,  товарищей совсем не то что не порадует, а элементарно не устроит.  Будь там хоть немецкие,  хоть японские стекла. 
Разве не понятно трезвомыслящим л.а.  почему с такой тщательностью скрываются споты аполаров?
Будь споты такие,  как у ФСКУ или ТОА (со спрямителем поля), они бы уже весь Звездочет ими обклеили бы.

Так что если хочется ехать по небу на фокусном около 1м,  да еще с ветерком и при японской надежности, то с ширпотреб-продукцией отечественного авто... ой!  астропрома лучше не связываться.  Ты же знаешь,  что скупой платит дважды, а дурак трижды.  Вона ластрофотографы купили себе ТОА и шлепают снимки без всяких Подвалов и замен фокусеров.  Понятно, что дорого,  но это же хобби такое, недешевое.