150 мм АПОЛАР от НПЗ

[Igor Nesterenko]

Народ! Кто смотрел в 150-Аполар на Астрофесте 2011, расскажите?

Я смотрел на ИЗ, которую "приютили" среди веточек, на расстоянии около 20м. Сферичка была видна (недокорекция) и связана она скорее всего с конечным расстоянием до ИЗ. На оси внефокалы круглые, комы не заметил. Внефокалы имели легкий окрас, меньше раза в два чем у 80ЕД (по воспоминаниям).
Оценивать хроматизм увеличения АПОЛАР-150 не берусь, т.к. редкий широкоугольник имеет собственный малый хроматизм увеличения. Часто эта аберрация является главной у широкоугольного окуляра. Оценивать хроматизм увеличения объектива с помощью широкоугольного окуляра - это моветон, ИМХО конечно. Только фото в прямом фокусе может дать более менее объективную оценку.

У АПОЛАР-100 была видна небольшая кома на оси. Его новому хозяину придется, наверно побывать в Подвале. Либо самому наколоть ИЗ и в домашних условиях устранить эту кому.

[Астролюбитель]

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=523
В пятницу вечером успели посмотреть (по веточкам на фоне сумеречного неба) связку 150 мм и 100 мм Аполаров. Старший (150 мм) показал себя лучше, вероятно, благодаря немецким стеклам. Но хроматизм увеличения отчетливо виден в оба телескопа при использовании сверхширокоугольных окуляров.

Спасибо раз.

Я смотрел на ИЗ, которую "приютили" среди веточек, на расстоянии около 20м. Сферичка была видна (недокорекция) и связана она скорее всего с конечным расстоянием до ИЗ. На оси внефокалы круглые, комы не заметил. Внефокалы имели легкий окрас, меньше раза в два чем у 80ЕД (по воспоминаниям).
Оценивать хроматизм увеличения АПОЛАР-150 не берусь, т.к. редкий широкоугольник имеет собственный малый хроматизм увеличения. Часто эта аберрация является главной у широкоугольного окуляра. Оценивать хроматизм увеличения объектива с помощью широкоугольного окуляра - это моветон, ИМХО конечно. Только фото в прямом фокусе может дать более менее объективную оценку.

У АПОЛАР-100 была видна небольшая кома на оси. Его новому хозяину придется, наверно побывать в Подвале. Либо самому наколоть ИЗ и в домашних условиях устранить эту кому.

Cпасибо два.

[VD]

У АПОЛАР-100 была видна небольшая кома на оси. Его новому хозяину придется, наверно побывать в Подвале. Либо самому наколоть ИЗ и в домашних условиях устранить эту кому.

Кома уже становится "визитной карточкой"  аполаров.   А говорили,  что конкурента ФСКУ-106 уже делают. 
Ну и пора заводу организвывать в мск  свой специализированный "НПЗ-Подвал",   

[Igor Nesterenko]

Кома уже становится "визитной карточкой"  аполаров.   А говорили,  что конкурента ФСКУ-106 уже делают. 
Ну и пора заводу организвывать в мск  свой специализированный "НПЗ-Подвал",   

По-моему визитной карточкой уже стало выискивание проблем у Аполара. 

У классических дублетов тоже такую кому можно наблюдать иногда. Но ее убрать легко, поэтому уже особо не акцентируют внимание. С Аполаром будет тоже самое. Ерунда эта кома, ибо легко и известно как убрать ее.

FSQ-106 сделать конкурента трудно из-за большого поля.
Если снимать только на кроп, то в конкуренты можно записать не только Аполар.

[VD]

У классических дублетов тоже такую кому можно наблюдать иногда. Но ее убрать легко, поэтому уже особо не акцентируют внимание. С Аполаром будет тоже самое. Ерунда эта кома, ибо легко и известно как убрать ее.

Берем не особо гипотетический случай: клиент в Испании (Севилья),  кома в А-150.    Ему известно как ее убрать?  Он будет это делать?  Будет ли он об этом молчать или расскажет своим испанским (и не только) коллегам?
Вместо испанской Севильи можно подставить,  например,  Душанбе,  Кишинев,  Ужгород,  Калининград или Владивосток.  Там любители тоже знают как кому убирать и морально готовы (как вы,  напимер) к приобретению за 4,5 - 6К баксов апохомат с комой и хроматизмом увеличения?

[Igor Nesterenko]

У классических дублетов тоже такую кому можно наблюдать иногда. Но ее убрать легко, поэтому уже особо не акцентируют внимание. С Аполаром будет тоже самое. Ерунда эта кома, ибо легко и известно как убрать ее.

Берем не особо гипотетический случай: клиент в Испании (Севилья),  кома в А-150.    Ему известно как ее убрать?  Он будет это делать?  Будет ли он об этом молчать или расскажет своим испанским (и не только) коллегам?
Вместо испанской Севильи можно подставить,  например,  Душанбе,  Кишинев,  Ужгород,  Калининград или Владивосток.  Там любители тоже знают как кому убирать и морально готовы (как вы,  напимер) к приобретению за 4,5 - 6К баксов апохомат с комой и хроматизмом увеличения?

Мне не известно кому что известно, что будет делать и кому что рассказывать про кому кто-то гипотетический из Севильи. Мне эти вопросы по барабану, впрочем как и вам тоже. Меня так же совсем не волнует кома в том А-100, что был на АФ. Здесь уже в отличии от вас.   
Не знаю так же кто к чему морально готовиться или уже готов. Я же готовлюсь морально к устранению комы в такахашевском ТОА-130. И у меня в мыслях нет из-за этого поносить такахашевские телескопы 
Чего и вам желаю с аполарами...

[Agas]

Уже в который раз приходится напоминать, что тестировать Аполары по близкорасположенным объектам бессмысленно! Аберрационная коррекция уходит, и чем ближе объект - тем сильнее. А смотреть нынче опять пришлось на деревья метрах в пятидесяти и точу метрах в двадцати. Оттого и сферичка, и хроматизм, и кома (поскольку трубы были закреплены на одной пластине, а точку выставляли по центру поля А-150). Так что пока это разговоры ниочем. Давайте подождем тестов по небу, благо все три трубы остались в Москве у опытных людей. И надеюсь, они скоро поделятся своими впечатлениями...

Так что Валерий, у вас в данном случае фальстарт!    Возвращайтесь на исходную и готовьте свои помои для будущих поливов - у вас скоро будет много работы… 

[2noko]

Я смотрел

Игорь,а не увидели разницу в части контраста А150 и А100 - сравнение светорассеиния шоттовского и лзосовского стекла.Помнится ( писали на форуме) у предсерийного А150 было повышенное светорассеение из-за качества лзосовского стекла.
Года два назад смотрел предсерийный А125 - как то показалось мутноватым изображение по сравнению с лзосовским дуплетом,не было  "кристальной чистоты" .
Какие стояли фокусёры?

[Fidel]

Сотку, если не ошибаюсь, приобрёл Алексей (AlBo). Если хотите - можем глянуть по точке и интерферограмму снять. По мирам тоже, в принципе, посмотреть можно, но нет желания с ними возиться.

[Igor Nesterenko]

Игорь,а не увидели разницу в части контраста А150 и А100 - сравнение светорассеиния шоттовского и лзосовского стекла.Помнится ( писали на форуме) у предсерийного А150 было повышенное светорассеение из-за качества лзосовского стекла.
Года два назад смотрел предсерийный А125 - как то показалось мутноватым изображение по сравнению с лзосовским дуплетом,не было  "кристальной чистоты" .
Какие стояли фокусёры?

На сотке стоял GSO'шный, а на 150ке какой-то 3" двухскоростной крэйфорд. Оба фокусера понравились. Смотрел днем, поэтому про светорассеяние сказать ничего не могу. "Кристальная чистота" была не хуже, чем 150мм дипскаевский бино или 102/714 рефрактор (не помню чей).
Елки, иголки, искусственная звезда в кустах - ну не те это объекты, чтобы по ним оценивать чистоту картинки.

[2noko]

Игорь -  спасибо.Интерестно именно "по сравнению". - т.е. А150 и А100 отличий не нашли? - это по поводу качества лзосовского стекла.
Фидель -конечно,раз интерферометр запущен,думаю всем будет интересно.Только с методикой надо подумать-смотреть не только по центру но и в мм 15-20 от оси.

[Opossum]

Уже больше года мусолим тему, а простейший тест - кадр звёздного поля 36х24мм выдержкой минут 5 с гидированием - так и не сделан. Или сделан, но не показан. Без этого предмета разговора нет. Нет ни спотов, ни звёзд. Есть только цена 
Естественно, речь о тесте серийной модели.

[Ivan7enych]

все три трубы остались в Москве у опытных людей.

А у кого 150-ка осталась? Снимков с нее мы увидим?

[Igor Nesterenko]

все три трубы остались в Москве у опытных людей.

А у кого 150-ка осталась? Снимков с нее мы увидим?

Для участников Астрофест закончился, а для организаторов еще нет. Вот когда и для них закроется, тогда и будут тесты и разговоры про 150ку.
"Боливар двоих не вынесет"(с) 

[Agas]

Уже больше года мусолим тему, а простейший тест - кадр звёздного поля 36х24мм выдержкой минут 5 с гидированием - так и не сделан. Или сделан, но не показан. Без этого предмета разговора нет. Нет ни спотов, ни звёзд. Есть только цена 
Естественно, речь о тесте серийной модели.

Такие кадры были, с опытных образцов. А сейчас речь уже о серийной трубе, в которой мы постарались устранить замечания. А она неба еще не видела. Так что теперь ждем тестов.

А у кого 150-ка осталась? Снимков с нее мы увидим?

У Андрея Остапенко. Так что дальнейшее зависит от него. В идеале хорошо бы, конечно, чтобы она попала на ЮН в руки опытного астрофотографа, который бы смог ее всесторонне протестировать под южным небом.

[Ivan7enych]

У Андрея Остапенко. Так что дальнейшее зависит от него. В идеале хорошо бы, конечно, чтобы она попала на ЮН в руки опытного астрофотографа, который бы смог ее всесторонне протестировать под южным небом.

Это хорошо. Я на ЮН тоже планирую ехать. Надо будет только фокусировочную маску для него вырезать.

[AlBo]

Это хорошо. Я на ЮН тоже планирую ехать. Надо будет только фокусировочную маску для него вырезать.

Иван, может и для 100-ки  тоже?

[VD]

Уже больше года мусолим тему, а простейший тест - кадр звёздного поля 36х24мм выдержкой минут 5 с гидированием - так и не сделан. Или сделан, но не показан. Без этого предмета разговора нет. Нет ни спотов, ни звёзд. Есть только цена 
Естественно, речь о тесте серийной модели.

Конечно,  сделан.  Но не показан.  А если не сделан,  то тоже умышленно,  ибо им совершенно ясно,  что хроматизм увеличения в углах никуда не деть.   Свойство такое этих систем.

[VD]

Так что Валерий, у вас в данном случае фальстарт!    Возвращайтесь на исходную и готовьте свои помои для будущих поливов - у вас скоро будет много работы… 

Помои?  Ха ха!  Это все не то что по мотивам недостатков телескопов НПЗ,  а именно их перечисление,  ПО ФАКТАМ.  Так что если о помоях, то  помои - это продукты  (конструктивные и изготовления)  кухни НПЗ.   Будьте в дальнейшем точны и устраняйте недостатки кухни,  а не кричите "Держи вора!".

[VD]

Что касается сотки, то как таковой комы в ней нет просто.
Наблюдается разрыв кольца в секторе 30 градусов, а точка отчеканена.
Обычно такие эффекты даёт воздух между линзами. Так что нет там её.
 

А что,  у тех (редких) аполаров,  у которых разрыва колец нет,  у них что,  между линзами вакуум?
Вот ты,  Володя,  сморозил чепуху!  Давно так не смеялся.   Неужели  покривить душой легче,  чем признать,  что кома таки есть?