A A A A Автор Тема: 150 мм АПОЛАР от НПЗ  (Прочитано 118071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #300 : 06 Мая 2009 [10:16:55] »
Уж коли разговор про споты пошел, то, между прочим, споты, сами по себе, не особо информативны.
И укладывание всех лучей в кружок Эйри - вовсе не самоцель разработчиков оптической системы.
Нужны графики зависимости концентрации энергии по полю. Вот там гораздо больше полезной информации.

А вообще тон этой дискусси, как обычно, омерзителен.
"Книгу не читал, но осуждаю", "сам музыку не слышал, но она гуано, мне Рабинович насвистел" итд итп.
Давайте обсуждать вкус омаров с теми, кто их ел. Давайте дождемся объективных данных, фототеста и интерферометрии, и если там будут плюхи в пятьдесят микрон и штрель 0.5 тогда да, будем месить это дерьмо в ступе и разбрызгивать по сторонам. А пока не нужно.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #301 : 06 Мая 2009 [10:25:22] »
Владимир Николаевич, тот хвостик ровным счетом ничего не означет. В нем сконцентрировано 0.0% энергии.

alfardus

  • Гость
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #302 : 06 Мая 2009 [10:29:48] »
А вообще тон этой дискусси, как обычно, омерзителен.
Поддерживаю. ПО моему давно стоит что то предпринять что бы очистить форум от безусловно вредящего нашим отношениям и любительской астрономии в целом.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 164
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #303 : 06 Мая 2009 [11:58:25] »
То есть ты хочешь сказать что при рассмотрении 3-й колонки АПОЛАР дает почти одинаковые результаты с WO132? Да нет.
На мой взгляд на поле 0.5 град у всех четырех очень близкие показатели. Посмотри показания внизу в тексте к спотам. 
0.5град у 125Ап ближе всего похож на 102ED.
Далее по цене я вопрос не задавал. Понятно что все стоит денег - и плоское поле тоже. Так 106 с плоским полем стоит 5500$ и он того стоит.
 Никто с ценой АПОЛАРА не спорит. Она хороша. И если 125-й АПОЛАР за 1000$ уделает ТАК FSQ106 за 5500$ я только за - но ты и сам понимаешь что это вряд ли случится. ;)
Кстати что мы спорим - в Астрофото есть прошлогодний снимок на Аполаре 125 с довольно длительной выдержкой. Автор на память Андрей Остапенко. Тащи его сюда - вот и посмотрим!!!   
« Последнее редактирование: 06 Мая 2009 [12:15:28] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Talamh Sgeir
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #304 : 06 Мая 2009 [13:20:01] »
Вот сообщение Андрея Остапенко с фото М33:

Цитата
M33. Снято несколько дней назад на 125-мм АПО НПЗ, во время "СибАстро-07". Монтировка EQ-6 SynScan. 13 кадров по 8 мин на Canon 350Da, ISO800. Iris, Photoshop.
Прозрачность была удовлетворительной, а вот турбуленция - ужасной: на Марсе в это время с трудом различалась фаза, а звезды в Трапеции Ориона чуть ли не касались друг друга. На глаз, турбулентный диск был не меньше 5сек.


Еще одно фото Андрея Остапенко. На этот раз М42:

Цитата
...Хотя на небе периодически присутствовали легкие циррусы, удалось понаблюдать и немного поснимать с 125 АПО. Времени прямо сейчас заниматься обработкой нет ..., выкладываю слегка подтянутый в Фотошопе снимок М42, сделанны уже на рассвете. Больше туманность снять уже не удалось, небо посветлело. Это сырой кадр, без калибровок и т.п. 8 мин на Canon 350Da, автогид на EQ-6.


UPD: добавил фото
« Последнее редактирование: 06 Мая 2009 [14:09:29] от Talamh Sgeir »
Против глупости...

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #305 : 06 Мая 2009 [14:27:59] »
Есть ещё снятая вуаль, надо поискать. Снимались все обьекты на самый первый, опытный, экземпляр.
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 226
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #306 : 06 Мая 2009 [14:37:10] »
Хочется пожелать удачи ребятам в выпуске этого телескопа, но приведенные картинки неутешительны......

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #307 : 06 Мая 2009 [14:40:02] »
Надо смотреть что сделали в серийных телескопах, по идее надо бы сделать фотографический тест серийных 125-ток, а то фотографии (ДСО) есть только с опытного.
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #308 : 06 Мая 2009 [16:11:22] »
Для наглядности смасштабировал споты от Владимира Николаевича к масштабу спота аполара. См гиф-анимашку.
Несмотря на самый большой вынос от оси, смотрится ИМХУ очень неплохо. Уступает только ТМБ+корректор.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2009 [18:58:09] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 355
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #309 : 06 Мая 2009 [16:15:19] »
Хочется пожелать удачи ребятам в выпуске этого телескопа, но приведенные картинки неутешительны......
угу, судя по картинкам  - мицар однофамильца однозначно лучше!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #310 : 06 Мая 2009 [17:15:47] »
Несмотря на разный вынос от оси, смотрится ИМХУ очень неплохо. Уступает только ТМБ+корректор.
Как это смотрится, вопрос чисто эстетический и качеству телескопа мало отношения имеет. Понятно, что если все к кружок по всему полю ложится в полихроме, то зачет однозначный и бюст героя России на родине при жизни. Но так не бывает. Гораздо важнее эстетизма спотов концентрация энергии в пикселе. В конечном счете именно этот параметр определяет как выглядит ПЗС снимок.

Оффлайн VKR

  • *****
  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от VKR
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #311 : 06 Мая 2009 [17:35:48] »
Хочется пожелать удачи ребятам в выпуске этого телескопа, но приведенные картинки неутешительны......
К выпуску серийных много чего переделывали - посмотрим...
« Последнее редактирование: 06 Мая 2009 [17:52:21] от VKR »
ТАЛ-150 АПОЛАР, C8 SE, Coronado PST, Kenko SE 120x600, SW709EQ2

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #312 : 06 Мая 2009 [19:06:59] »
Несмотря на разный вынос от оси, смотрится ИМХУ очень неплохо. Уступает только ТМБ+корректор.
Как это смотрится, вопрос чисто эстетический и качеству телескопа мало отношения имеет. Понятно, что если все к кружок по всему полю ложится в полихроме, то зачет однозначный и бюст героя России на родине при жизни. Но так не бывает. Гораздо важнее эстетизма спотов концентрация энергии в пикселе. В конечном счете именно этот параметр определяет как выглядит ПЗС снимок.
   Антон, концентрация в центре очень важна. Но "хвосты", особенно окрашенные могут досаждать. Пусть в них и ничтожная доля энергии, но в том-то и дело, что при дипскайном астрофото речь идёт о вытягивании ничтожных по яркости протяженных объектов/деталей. Тут хвостики у средних и ярких звёзд могут полезть. А могут не полезть - поэтому я и говорю, что выводы можно делать только по полноценной загородной фотосессии с последующей калибровкой и постобработкой.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #313 : 06 Мая 2009 [19:46:37] »
Хочется пожелать удачи ребятам в выпуске этого телескопа, но приведенные картинки неутешительны......
К выпуску серийных много чего переделывали - посмотрим...
Да, действительно на серийных А-125 “хвосты” подтянули.

Ну и раз пошло такое плотное обсуждение спотов, подкину еще информации по А-150.
Итак. Графики продольных аберраций для фокуса и для дальности 20 м (специально для VD).

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #314 : 06 Мая 2009 [19:47:47] »
Графики астигматизма, кривизны, дисторсии.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #315 : 06 Мая 2009 [19:49:14] »
Ну и споты.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 164
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #316 : 06 Мая 2009 [19:54:23] »
Ну вот. Другое дело. Красивый спот. А фокус то у Аполара 150 какой? Я так понял в серию пойдет не то 1\7 не то 1\7.5?
« Последнее редактирование: 06 Мая 2009 [20:03:46] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #317 : 06 Мая 2009 [19:59:51] »
F=950  1:6.3

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 164
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #318 : 06 Мая 2009 [20:02:14] »
F=950  1:6.3
ПМ. Спасибо. Ну теперь дело за АП. 
Вполне отличное себе поле в 2 град = 33мм.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2009 [20:06:24] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #319 : 06 Мая 2009 [20:05:46] »
Как по мне так споты - супер! :)