Не могу найти...

[alexxx]

А вообще-то благодаря невысокой светосиле ETX-ов, (Максутов-Кассегрен) они не очень-то подходят для дипов и галактик, так как строят изображения объектов на сечатке с низкой поверхностной яркостью. Тут нужен хороший добик с диаметром побольше...

Вроде бы, всю жизнь, яркость изображения определялась только диаметром выходного зрачка. Светосила будет иметь значения если "наблюдать" без окуляра и хрусталика .

[Грехов Михаил]

Да по сути дело это одно и то же... если задаться скажем конкретным увеличением, при котором разглядывать скажем галактику бкдет комфортно, то при конкретном увеличении телескоп с объективом с бОльшей светосилой будет обладать и бОльшим выходным зрачком. мне допустим в БШР 1:10 наблюдалаось при 40х галактики весьма слабовато(выходной зрачок- 2 мм в диаметре)....хотя уже угадывалась их форма и какая-то туманная структурность что ли.... Если же взять скажем  ЕТХ 125 (1:15) то при 40х выходной зрачок будет больше - 3.125 мм, но будет больше и масштаб изображения! в 2.37 раза, значит по сути в плане площади яркость вследствии увеличения масштаба уменьшится в 5.64 раза.... поэтому несмотря ни на что мы получим пройгрыш в яркости протяжённого объекта в 3.6 раза... и возможно я в БШР смогу заметить объект более низкой поверхностной яркостью, нежели в ЕТХ-125....  по моему так.... Если ошибаюсь, то поправьте.... :-)     

[alexxx]

Если же взять скажем  ЕТХ 125 (1:15) то при 40х выходной зрачок будет больше - 3.125 мм, но будет больше и масштаб изображения!

Если увеличения и там и там одинаковые, как может быть разным масштаб изображения? Независимо от диаметра скопа, чем больше выходной зрачок тем ярче изображение.

[Евгений Васильевич]

Если же взять скажем  ЕТХ 125 (1:15) то при 40х выходной зрачок будет больше - 3.125 мм, но будет больше и масштаб изображения!

Если увеличения и там и там одинаковые, как может быть разным масштаб изображения? Независимо от диаметра скопа, чем больше выходной зрачок тем ярче изображение.

При одинаковом увеличении масштаб изображений будет, конечно, одинаков.
В отношении выходного зрачка и яркости - маленькое дополнение: правило действует до равнозрачкового увеличения, дальше зрачок наблюдателя начинает диафрагмировать.

[megavoltt71]

НЕЕЕЕЕЕЕ Мегавольт, вы не о том !!!!!!!!!! турбулентные потоки я знаю как выглядят и понимаю это явление!!! не надо путать пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!Я хоть и блондинка но не совсем прям со "сломаной крышей")
из окна не имею привычки наблюдать глупо это!!!!!!!!! с балкона тоже. В ту ночь когда я заметила как вибрирует луна турбулентности вообще практически не было.. было это на даче.. погода была одна из шикарнейших каких мало последнее время... и я не могу описать даже что я наблюдала но это было очень интересно... жизнь луны в космическом пространстве... для себя я поняла что она ЖИВАЯ!!!!!!! в ней определённо есть что то такое.. что нам людям это пока врядли доступно к пониманию... но я чувствовала  и видела её вибрации!!!

вот такие пироги!!!

Ну если Вы понимаете что такое турбулентные потоки, тогда неизвестно кто ещё из нас чайник  В этом случае блондинка это я . Причём лысая  Потому что часто наблюдаю из окна. Так как живу не в элитном районе, и кроме как летом на дачу, больше никуда выезжать не могу.

[Shandrik]

НЕЕЕЕЕЕЕ Мегавольт, вы не о том !!!!!!!!!! турбулентные потоки я знаю как выглядят и понимаю это явление!!! не надо путать пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!Я хоть и блондинка но не совсем прям со "сломаной крышей")
из окна не имею привычки наблюдать глупо это!!!!!!!!! с балкона тоже. В ту ночь когда я заметила как вибрирует луна турбулентности вообще практически не было.. было это на даче.. погода была одна из шикарнейших каких мало последнее время... и я не могу описать даже что я наблюдала но это было очень интересно... жизнь луны в космическом пространстве... для себя я поняла что она ЖИВАЯ!!!!!!! в ней определённо есть что то такое.. что нам людям это пока врядли доступно к пониманию... но я чувствовала  и видела её вибрации!!!

вот такие пироги!!!

Это грунт на Луне проседает от обилия выработанных шахт 

[SAY]

А туманности они в телескопы выглядят как на фотографиях Хаббла??? или как то иначе??

Некорректный вопрос задаёте. Если по существу, то в ЕТХ-125 визульно они выглядят многократно в энной степени хуже, чем фотографически в Хаббл. И чем сильнее засвечено небо, тем хреновее они видны визуально.

А шаровидные скопления чем интересны могут быть?? мож я вообще что то недопонимаю скажем так  в "колбасных обрезках"

Звёздной пылью в шаровидномвом скоплении. Попробуйте боковым зрением посмотреть, эффект возрастёт. Необходимо точно сфокусроаться.

Да и скажите плиз кто профи уже в этом наблюдательском деле... когда видишь галактики они как то движутся или они видны только как серые лепёшки и всё... есть хоть какая то движуха вообще во вселенной а?

Применительно к ЕТХ-125 как бледные "лепёшки" с более ярким центром, которые ещё разглядеть надо. При этом сначала следует зрение к темноте адаптировать. Самая неинтересая на мой взгляд будет Андромеда, она кстати по большой оси 2,7 градуса на небе занимает.
В самой Москве пытаться наблюдать галактики - время на ветер. И дачу для наблюдения слабосветящися протяжённых дипскай объектов желательно иметь подальше от Москвы.
Если не брать в расчёт вращение Земли, то какое-то движение во Вселенной по меркам ничтожно малой продолжительности жизни гомосапиенса имеет место быть из-за прецессии земной оси, но о-о-о-чень медленное. Так что если для поиска дипскай объекта будете пользоваться звёздной картой ЭПОХА2000, то точно не промахнётесь.

[Алексей Юдин]

125тый + чемодан окуляров нестоит и никогда нестоил свох денег. Лучше бы у народа посоветовались,наши бы точно такого не посоветовали

P/S:хотя раньше у 125х иногда попадалась хорошая оптика,как сейчас-незнаю 

Сейчас тоже. Я специально тестировал 125-й китайского разлива - так же хорошо как и в старых, мексиканских.

[lindika]

Слава - мне вас искренне жаль , что вы так жёстко и техногенно воспринимаете (интерпретируете) законы мироздания.

Наука это не то что вы о ней думаете.
И если так жёстко стоять на своих убеждениях и не стремиться ( не прислушиваться) к исследованию других вещей в этом многогранном нашем мире (вселенной) то за свою мизерную жизнь "мюона" вы ровным счётом так и ничего (интересного) не испытаете.

 Я не зря написала что это пока НЕ СТОЛЬ ДОСТУПНО ОБЩЕЙ массе человеческих существ.
но надо к этому стремиться!!!!!!!!!!!!!!!!!!Это офигенно и невероятно. Воспринимать наш мир не только как нас научили этому в семье и в школе (вузе, на работе итп итд)!!!!!

Кстати... есть научные доказательства в том что даже наша родная и любимая Земля тоже имеет некоторые вибрации, колебания и звуки , собссно как и всё сущее во всей вселенной...И их только надо воспринять... услышать...и почувствовать............

 И знайте... человек..он настолько не совершенен... он существо крайне ничтожное, но раздутое собстенным эго настолько... что чувствует будто бы он повелитель всего и всея.. всемогущ и всесилен.. НО!!!!!!!...ан нет.... если взглянуть глубже... то что же мы увидем??? да ничего.... только раздутое ЭГО словно мыльный пузырь................. всего лишь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Не будьте такими закостенелыми......твердолобыми... ИССЛЕДУЙТЕ МИР,,,, глубже....вы же исследователи...космос... это продолжение нас!!!!!!!!!!!!!!!

[lindika]

P/S:хотя раньше у 125х иногда попадалась хорошая оптика,как сейчас-незнаю 
[/quote]
Сейчас тоже. Я специально тестировал 125-й китайского разлива - так же хорошо как и в старых, мексиканских.
[/quote]

+1000:))))
иногда мне кажется что люди просто так болтают всякую чушь от дабы чего нить но сказать..типа за умного сойти...может он даже и не юзал эти миды... а пишет то что прочитал где нить в дурацких журнальчиках...
 просто я поняла... реально,.. я по всей видимости не могу настроить просто его и всё....
 аппарат не простой:)всё автоматезированно... блондинке поначалу  труууудно:)

[thomas.coding]

Уберите автоматизацию. Луну и Сатурн, а тем более Юпитер найти на небе несложно. И наблюдайте себе.

[megavoltt71]

lindinka, пожалуйста пишите пограмотней. Это же не чат ,а форум. А то голова уже крУгом. Иначе Вас будет понимать только HEYEN  https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=12283  

[lindika]

Мегавольт... опечатки случаются у всех.. так что не будем изза одной неважной буковочки разводить тут разговоры не по теме...

Томас а вы вообще что пишите...почитайте плиз!!!!!!!!! ьлуну сатурн и юпитер я уже обнаблюдалась. аж целый год наблюдала.... вы хоть пишите  по существу...
 а не пишите абы что...лишь бы написать...
 и почитайте внимательно форум для начала....

Вообще... из всего прочитанного я поняла что всяк кулик своё болото хвалит( это по поводу скопов)....
 просто надо найти время взять инструмент и изучить каждую в нём деталь... ибо юзать его предстоит ещё долго и упорно..

[megavoltt71]

Мегавольт... опечатки случаются у всех.. так что не будем изза одной неважной буковочки разводить тут разговоры не по теме...

Да я не об этом, а о жаргончике Если что простите. А если по теме, то Алексей Юдин Вам всё объяснит. Так как он владелец сего китайского чуда.

[Грехов Михаил]

Насчёт телескопа ЕТХ-125 мне вот принципиально не понравился тем, что там пластмассовые приводные шестерни... по сути дела в приводе применяется не червячная шестерня, а какая-то фигня из червяка и прямозубой шестерни.... что на оси склонений и прямых восхождений.... Диаметр явно мал для такого телескопа. Ещё силовые щёчки-обкладки телескопа (те, которые собственно подвижно крепят его в вилке) тоже пластиковые и с пластиковым силовым валом с пластиковой прорезью под соотв. выступ приводной шестерни. одним словом платить за него 1500 баксов я бы не стал... слава богу, что телескоп брал на время у друга.

Насчёт светосилы, выходного зрачка и проч:

Значит я так понимаю, что единственный плюс "Нютона" типа 1:5 может составлять относительная простота его изготовления и применимость его в астрофото, благодаря большой дырке... так выходит? и два визуальных наблюдателя при равных диаметрах, увеличениях совершенно одинаково будут видеть туманности, галактики и скопления несмотря на разную оптическую схему типа 400 мм Ньютон 1:5 и 400 мм Кассегрен 1:10? Просто во втором случае придётся воспользоваться окуляром с фокусом в 2 раза больше, и, возможно с посадкой 2"?  И по сути дела можно построить доб (только не классический "Ньютон", а по схеме Кассегрена (и производным от этой схемы) при этом ввести в схему диагоналку с отражением пучка в верхнюю часть трубы... и по сути и труба компактнее и наблюдения удобнее.... и ничего собственно значительно не потеряем (разве что в центральном экранировании и потерях на отражение в доп. диагоналке и другими мелочами) Даже выйграем в меньшей коме... так получается?

[Slava M]

Слава - мне вас искренне жаль , что вы так жёстко и техногенно воспринимаете (интерпретируете) законы мироздания.

Наука это не то что вы о ней думаете.
И если так жёстко стоять на своих убеждениях и не стремиться ( не прислушиваться) к исследованию других вещей в этом многогранном нашем мире (вселенной) то за свою мизерную жизнь "мюона" вы ровным счётом так и ничего (интересного) не испытаете.

 Я не зря написала что это пока НЕ СТОЛЬ ДОСТУПНО ОБЩЕЙ массе человеческих существ.
но надо к этому стремиться!!!!!!!!!!!!!!!!!!Это офигенно и невероятно. Воспринимать наш мир не только как нас научили этому в семье и в школе (вузе, на работе итп итд)!!!!!

Кстати... есть научные доказательства в том что даже наша родная и любимая Земля тоже имеет некоторые вибрации, колебания и звуки , собссно как и всё сущее во всей вселенной...И их только надо воспринять... услышать...и почувствовать............

 И знайте... человек..он настолько не совершенен... он существо крайне ничтожное, но раздутое собстенным эго настолько... что чувствует будто бы он повелитель всего и всея.. всемогущ и всесилен.. НО!!!!!!!...ан нет.... если взглянуть глубже... то что же мы увидем??? да ничего.... только раздутое ЭГО словно мыльный пузырь................. всего лишь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Не будьте такими закостенелыми......твердолобыми... ИССЛЕДУЙТЕ МИР,,,, глубже....вы же исследователи...космос... это продолжение нас!!!!!!!!!!!!!!!

Вы хотели мне лекцию прочесть? Или что-то вроде нравоучения?
Очарован уровнем экзальтации

[Ариадна]

Хочу поддержать lindikу , молодец девушка ,   я тоже считаю , что Луна живая , ну если это кто-то не замечает , то им же и хуже   к тайне мироздания нельзя подходит нашими законами и с нашим ЭГО! надо ЧУВСТВОВАТЬ КОСМОС !

[Александр Репной]

...надо ЧУВСТВОВАТЬ КОСМОС !

Я думаю,это одно из главных в наблюдениях ЛА.

[megavoltt71]

Ну, типа, я чувствую космос  . А как это применительно к данной теме? Что касается вообще всего что мы здесь понаписали, то я бы прикрыл эту тему (как флудливую) и ткнул бы вот в эту https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,48178.0.html  Как наиболее подходящую по смыслу. 

[Ариадна]

Ну, типа, я чувствую космос  . А как это применительно к данной теме? Что касается вообще всего что мы здесь понаписали, то я бы прикрыл эту тему (как флудливую) и ткнул бы вот в эту https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,48178.0.html  Как наиболее подходящую по смыслу. 

Как только о чувствах и эмоциях, даже положительных, ну сразу куда-то посылают.... да и закрывайте , если так не нравится... шаг влево , шаг вправо...  флуд.... это Ваше право...