Космодром "Восточный"

[Крупин]

Что делать?  В случае с "Фрегатом" получилось, что ничего не делать. А, кстати, где ретрансляторы телеметрии, когда РБ
входит в зону невидимости?
 

  Корабли порезаны давно на иголки...

    Спутники есть. Но как пишут - этот Фрегат был старой модификации, в которой спутниковая ретрансляция отсутствовала.
Но почему не сделали хотя бы пищалку, как у первого спутника? Тогда хотя бы его запеленговали с двух - трёх спутников и в точности воспроизвели траекторию падения, а стало быть, определили бы куда и какой мощности он направил тормозной импульс.

[DimVad]

Вы не догоняете. Маленькая зарплата в отрасли для узкопрофильных специалистов, это кризис, а системный кризис, когда на большую зарплату уже не найти специалистов.

Это, конечно, интересная тема. Но объёмная.
Я же говорил простые слова. Уже готовый разгонный блок точно доведут до ума. Какие бы ни были причины в последней аварии.
Я собственно даже не пойму как в этом можно сомневаться. Что, вот заплачут и уйдут ?   

[xd]

Что бы Вы там ни видели, но почему-то влетает с лёгкой руки почему-то крайним работягам - нехорошим всегда виноватым крайним программистам и прочим тружеником молотка, пера и клавиатуры.

А было бы интересно про софт.

Досужие домыслы чайника:
Организовать канал связи с РН или РБ для возможности ручного управления, или там ..."перезалива" ПО нельзя по причине
низкого быстродействия процессора и недостаточного объема памяти?

Не нужно это?

Почему бы не сделать?

У вас есть надёжная, но медленная линия данных. У вас есть очень ограниченное время радиовидимости. У вас несколько десятков килобайт софта, который надо залить, убедиться, что залито без потерь и искажений, и у вас есть несколько десятков минут на то, чтобы понять проблему, внести исправления, убедиться, что они корректны, и залить это дело. Банально не успеете.

Организовать канал связи с РН или РБ для возможности ручного управления, или там ..."перезалива" ПО нельзя по причине
низкого быстродействия процессора и недостаточного объема памяти?

С помощью флешки?

Мне кажется, там должен быть какой-нибудь RS232, туннелированный через радиосвязь. @Deimos  есть такое? А через com-порт слать команды, даже если пинг большой, должно быть удобно...

Обновление ПО на лету на спутниках действительно есть, и там не RS232, а обычно MIL-STD-1553B, но радиолиния довольно низкоскоростная - единицы килобайт в секунду. Полётное задание - это, грубо говоря, либо набор параметров для дальнейшей работы, либо скрипт, по которым бортовая машина выполняет последовательность инструкций. Для загрузки, планирования, отмены, изменения, замены полётного задания есть совершенно привычные механизмы, а вот обновление ПО целиком - это технологическая операция, которая защищается алгоритмически разными способами, чтобы не сделать хуже.

[xd]

Организовать канал связи с РН или РБ для возможности ручного управления, или там ..."перезалива" ПО нельзя по причиненизкого быстродействия процессора и недостаточного объема памяти?

Я не специалист в данных системах, но по моему это всё равно, что пробовать управлять пулей или снарядом в ручном режиме....... и о каком перезаливе вы говорите? С помощью флешки?

Это я образно. Управлять РБ вручную если надо. Как радиуправляемой игрушкой.Идет телеметрия. Там, не знаю....становится ясно, что летит не туда.
Что делать?  В случае с "Фрегатом" получилось, что ничего не делать. А, кстати, где ретрансляторы телеметрии, когда РБ
входит в зону невидимости?
 

На принятие решения о неправильности, выбор пути исправления, верификации и исполнения у вас несколько секунд, пока вся эта радость не окажется на устойчивой орбите. А отстрел аппарата от РБ даже на несколько секунд не вовремя приведёт к тому, что нагрузка окажется на нерасчётной орбите и хорошо если проживёт достаточно долго - вблизи Земли одно неосторожное движение, и добро пожаловать в атмосферу.

[xd]

Дамы и господа, не нада велосипед изобретать - всё придумано до нас.... Всё отрабатывается, резервируется и работает 100 процентно..., но при 100 процентном тщательном подходе к работе.... когда работник не думает на какие острова он поедет в очередной раз или шубу жене купит... ой, довольно часто он думает чем кормить будет семью сегодня вечером..... Скажу банальную вещь - такую отлаженную систему специалистов формировать довольно долго, а вот поломать можно в миг....

Про вероятность безотказной работы слыхали? При многократном резервировании она стремится к нулю асимптотически. И да, человеческий фактор - это тоже фактор риска, который у нулю никогда не сводится.

[xd]

Что делать?  В случае с "Фрегатом" получилось, что ничего не делать. А, кстати, где ретрансляторы телеметрии, когда РБ
входит в зону невидимости?
 

  Корабли порезаны давно на иголки...

    Спутники есть. Но как пишут - этот Фрегат был старой модификации, в которой спутниковая ретрансляция отсутствовала.
Но почему не сделали хотя бы пищалку, как у первого спутника? Тогда хотя бы его запеленговали с двух - трёх спутников и в точности воспроизвели траекторию падения, а стало быть, определили бы куда и какой мощности он направил тормозной импульс.

Предлагаете содержать целую группировку спутников только для этого?

[xd]

@Polnoch Ксю я так понимаю, ты тоже работаешь разработчиком ПО, верно? Есть ли у вас на проекте программы управления качеством и управление рисками?

[Крупин]

Структуры Минобороны оставили без зарплаты рабочих космодрома Восточный
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/1067198/struktury_minoborony_ostavili_biez_zarplaty_rabochikh_kosmodroma_vostochnyi

Между тем в аппарате Дмитрия Рогозина отметили, что из выделенных на строительство Восточного почти 190 млрд рублей десятки миллиардов были разворованы.

[АК-7 4]

Да ничего не измениться, давайте будем реалистами.
Только вот если так:

[st12345678p]

Есть ли у вас на проекте программы управления качеством и управление рисками?

А что это? И как применяется при разработке, я так понимаю, ракет?

[xd]

Есть ли у вас на проекте программы управления качеством и управление рисками?

А что это? И как применяется при разработке, я так понимаю, ракет?

Применяется при разработке любого детища, которого жалко пристрелить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Risk_management_plan
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC

[a_babich]

Я же говорил простые слова. Уже готовый разгонный блок точно доведут до ума.

А кто в этом сомневается?

[a_babich]

В стандарте ИСО 9000:2005[3]:

Управление качеством — часть менеджмента качества, направленная на выполнение требований к качеству.

[a_babich]

И да, человеческий фактор - это тоже фактор риска, который у нулю никогда не сводится.

Да. Увы. Чуть-чуть в сторону отойду, но не сильно.
В гражданской авиации есть стабильный процент погибших в авиапроисшествиях.
Подавляющая причина аварий- человеческий фактор. Попытка заменить пилота роботом обсуждается, но наивна ))
Более того, в кокпите два человека, а не один. И далее будет скорее всего два.
И снова чуть ближе к теме.
За последние десятилетия все, что связано с высокими технологиями неимоверно усложнилось.
А человек был и остается социальным животным. Иного не дано.
А РБ конечно будет работать как надо ))

[BlackMokona]

Попытка заменить пилота роботом обсуждается, но наивна

Идут активные эксперименты и испытания

[xd]

Всё равно автопилот не в состоянии быстро, эффективно и корректно реагировать на любые непредвиденные обстоятельства. Для этого хорошо обученная нейронная сеть с резервированием присутствует в кабине. Более того, она же является обратной связью по качеству управления автопилотом.

[Polnoch Ксю]

Есть ли у вас на проекте программы управления качеством и управление рисками?

Есть, и я даже именно за это (но не только за это) отвечаю в нашей команде. У нас используется связка Jenkins и Docker: https://jenkins-ci.org/ как часть AGILE

[BlackMokona]

Всё равно автопилот не в состоянии быстро, эффективно и корректно реагировать на любые непредвиденные обстоятельства. Для этого хорошо обученная нейронная сеть с резервированием присутствует в кабине. Более того, она же является обратной связью по качеству управления автопилотом.

Эта хорошо обученная нейросеть бывает выкидывает такие дикие коленца, что возникает потребность её из кабины срочно убрать

[DimVad]

Я же говорил простые слова. Уже готовый разгонный блок точно доведут до ума.

А кто в этом сомневается?

Ну, раз никто не сомневался в этом - прекрасно. Как и в том, что "Союз" с "Восточного" - летает. Осталось поверить что "Ангару" запустят в серию - и чего вообще народ нервничает ?
Нет, в самом деле. При таком раскладе - а что надо от отрасли ? Полёты роботов-гуманоидов на орбиты марсов и сникерсов ? Так это просто трёп - политическая реклама.

[a_babich]

Нет, в самом деле. При таком раскладе - а что надо от отрасли ? Полёты роботов-гуманоидов на орбиты марсов и сникерсов ? Так это просто трёп - политическая реклама.

Нет , речь идет о том, что южнее и севернее параллели есть жизнь. Можно обсуждать (но не здесь):
- какая
- почему отличается
- насколько устойчивы и перспективны обе
- есть ли шансы устранить проблемы