Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космодром "Восточный"  (Прочитано 203786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2000 : 06 Дек 2017 [16:20:02] »
Why not? Сейчас не написаны, т.к. сам AGILE сравнительно молодой.  И зачем Вам там "операционная система", да ещё и своя? Возьмите опенсурную real time ОС, или вообще ничего такого не берите, используйте обычный Линукс и несколько стандартных компов как SpaceX :)

AFAIK, в Boeing, Airbas и NASA работают иначе.

Болло

  • Гость
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2001 : 06 Дек 2017 [16:23:14] »
Цитата
Почему российская оборонка и идейно близкий к ней гражданский космос так любят тратить деньги налогоплатильщиков на написание велосипедов?
Потому что клали на налогоплательщиков.Да и спрашивать за велосипеды никто не станет.

st12345678p

  • Гость
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2002 : 06 Дек 2017 [16:34:38] »
Цитата
Почему российская оборонка и идейно близкий к ней гражданский космос так любят тратить деньги налогоплатильщиков на написание велосипедов?
Потому что клали на налогоплательщиков.Да и спрашивать за велосипеды никто не станет.
Может быть потому, что нет отечественного железа, которое могло бы гонять
такие программы?
Вопрос безопасности и секретности?



Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2003 : 06 Дек 2017 [16:51:00] »
NASA работают иначе

Так тож NASA. У них 12 человек с Луны вернулись живыми и Вояжер до сих пор "работает"

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн dimon753

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dimon753
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2004 : 06 Дек 2017 [22:02:52] »
Цитата
Почему российская оборонка и идейно близкий к ней гражданский космос так любят тратить деньги налогоплатильщиков на написание велосипедов?
Потому что клали на налогоплательщиков.Да и спрашивать за велосипеды никто не станет.
любят пилить бюджеты)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2005 : 06 Дек 2017 [22:15:39] »
Вы себе можете представить операционную систему, написанную с самого начала с моделью управления agile?

Why not? Сейчас не написаны, т.к. сам AGILE сравнительно молодой.  И зачем Вам там "операционная система", да ещё и своя? Возьмите опенсурную real time ОС, или вообще ничего такого не берите, используйте обычный Линукс и несколько стандартных компов как SpaceX :)
Я операционку привёл лишь как пример крупного проекта, где сначала идёт проектирование, хотя бы крупномасштабное, и только потом реализация.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 216
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2006 : 07 Дек 2017 [11:45:24] »
Значит, не разовая/случайная проблемка-то...
Понять суть проблемы и понять как её исправить - сильно разные вещи.
Или всё вообще не так?
Вообще всё не так. РБ решил поворачивать не на 2° а на 358°
А маршевый движок включается по таймеру независимо от текущей ориентации. Результат - РБ не успел повернутся.
Проблема простая но где и как в софте её исправлять - непонятно. Может РБ вообще только в одну сторону поворачивать обучен, потому как с Байконура в другую не было надобности...
Почему российская оборонка и идейно близкий к ней гражданский космос так любят тратить деньги налогоплатильщиков на написание велосипедов? Почему бы сразу не писать Ваше приложение, прикладной софт, симулятор ракеты и пр что действительно нужно для проекта?
Потому что они исполнитель а не заказчик. На что дали деньги - то и написали. А если сделают что-то сверх того - пойдут под суд за нецелевое использование и растрату.
Это Маск может на своей ракете отрабатывать любые хотелки, хозяин-барин.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2007 : 07 Дек 2017 [12:40:39] »
Вообще всё не так. РБ решил поворачивать не на 2° а на 358°
А маршевый движок включается по таймеру независимо от текущей ориентации. Результат - РБ не успел повернутся.
Проблема простая но где и как в софте её исправлять - непонятно. Может РБ вообще только в одну сторону поворачивать обучен, потому как с Байконура в другую не было надобности...
Да нет никаких проблем. Как можно выполнят следующую команду, не получив квитанцию о выполнении предыдущей? Программиста за это за яйца повесить надо. Для предыдущих космодромов срабатывало - а здесь "где тонко там и рвётся". Выждали бы чуть подольше - аппарат же вышел на орбиту и уже не падал. А неувязку постепенно скорректировали бы.

Хвастались, что Фрегат может автономно разрешать нестандартные ситуации - полнейшее враньё, с элементарной не справился. Прошит по дубовому.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2008 : 07 Дек 2017 [13:02:39] »
РБ решил поворачивать не на 2° а на 358°

Вокруг какой оси он поворачивал ?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2009 : 07 Дек 2017 [13:07:36] »
Выждали бы чуть подольше - аппарат же вышел на орбиту и уже не падал.
Нет, не вышел. Для выхода как раз и нужно было давать импульс чётко по времени.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2010 : 07 Дек 2017 [13:15:57] »
Выждали бы чуть подольше - аппарат же вышел на орбиту и уже не падал.
Нет, не вышел. Для выхода как раз и нужно было давать импульс чётко по времени.
Он не вышел на целевую орбиту, но...

http://tass.ru/kosmos/4764404
Цитата
Как уточнили в Роскосмосе, "в результате работы ракеты-носителя "Союз 2.1б" головной блок в составе РБ фрегат и КА Метеор-М был выведен на заданную промежуточную орбиту".

Т.е. он не падал на Землю, а стало быть, сделав один виток по проиежуточной орбите, оказался бы практически на том же месте и маневр можно было произвести, когда всё что нужно встанет в надлежащую позицию. Надо было лишь часок подождать.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2011 : 07 Дек 2017 [13:17:51] »
Т.е. он не падал на Землю, а стало быть, сделав один виток по проиежуточной орбите, оказался бы практически на том же месте и маневр можно было произвести, когда всё что нужно встанет в надлежащую позицию. Надо было лишь часок подождать.
Посмотрите где упала третья ступень.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2012 : 07 Дек 2017 [13:33:25] »
Т.е. он не падал на Землю, а стало быть, сделав один виток по проиежуточной орбите, оказался бы практически на том же месте и маневр можно было произвести, когда всё что нужно встанет в надлежащую позицию. Надо было лишь часок подождать.
Посмотрите где упала третья ступень.
А как Вы объясните слова:

https://iz.ru/676399/dmitrii-strugovetc-aleksei-ramm/fregat-poterial-meteor
Цитата
Ракета-носитель «Союз-2.1б», стартовавшая в 8:41 по московскому времени с Восточного, вывела разгонный блок «Фрегат» в связке со спутниками на низкую околоземную орбиту.

Надо ли понимать это, что на низкой орбите Фрегат не продержится даже один виток из-за сопротивления атмосферы? Третья же ступень после отделения могла дать малый тормозной импульс и упасть из-за этого.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2013 : 07 Дек 2017 [13:39:40] »
Проблема простая но где и как в софте её исправлять - непонятно.
Переход тригонометрии через ноль - стандартная проблема.

Из углов x, x+360 и x-360 выбрать минимальный по модулю и на него повернуть.

Если x=358, то надо надо выбрать минимум модуля из (358, 718, -2). Минимальный по модулю -2, его и надо отрабатывать.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2014 : 07 Дек 2017 [13:40:46] »
Да нет никаких проблем. Как можно выполнят следующую команду, не получив квитанцию о выполнении предыдущей? Программиста за это за яйца повесить надо. Для предыдущих космодромов срабатывало - а здесь "где тонко там и рвётся". Выждали бы чуть подольше - аппарат же вышел на орбиту и уже не падал. А неувязку постепенно скорректировали бы.
Легко. Потеря квитанции может быть по разным причинам. Зачем целенаправленно делать эскалацию отказа?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2015 : 07 Дек 2017 [13:42:15] »
Он не вышел на целевую орбиту, но...
Если не целевая орбита пересекает поверхность Земли менее чем за оборот, то вряд ли можно считать задачу РБ выполненной, не находите? И исправлять ошибки будет поздно.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2016 : 07 Дек 2017 [13:45:16] »
Он не вышел на целевую орбиту, но...
Если не целевая орбита пересекает поверхность Земли менее чем за оборот, то вряд ли можно считать задачу РБ выполненной, не находите? И исправлять ошибки будет поздно.
Орбита по определению не пересекает поверхность Земли, иначе она называется баллистической траекторией.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 799
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2017 : 07 Дек 2017 [13:49:05] »
Проблема простая но где и как в софте её исправлять - непонятно.
Переход тригонометрии через ноль - стандартная проблема.

Попробуйте квартенионы:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2018 : 07 Дек 2017 [13:53:26] »
Проблема простая но где и как в софте её исправлять - непонятно.
Переход тригонометрии через ноль - стандартная проблема.

Попробуйте квартенионы:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Кватернионы тоже не решают проблемы вырождения и неоднозначности
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2019 : 07 Дек 2017 [13:57:11] »
А как Вы объясните слова:
Там вроде говорится, что они не видели второго включения Фрегата, а так как данные по первому включению прошли, то его и начали искать на НОО. Потом, уже стало известно, что проблема была в направлении этого импульса.

Третья же ступень после отделения могла дать малый тормозной импульс и упасть из-за этого.
В циклограмме пуска такого нет.

Орбита по определению не пересекает поверхность Земли, иначе она называется баллистической траекторией.
На этапе вывода это называется незамкнутая орбита
« Последнее редактирование: 07 Дек 2017 [14:04:36] от Demidrol »