Московский Планетарий

[Андрей Климковский]

Говрю прямо - мне дважды предлагали должность директора. Я отнесся к этим предложениям без надрыва, более того, просто послал этих "ХОЗЯЕВ", куда следует.

Ну, слава-те-господи. - Андрей Фесенко. А то все Гена Пчелесин...

Куда приятнее иметь дело с настоящими именами - хоть понятно, кто говорит.

Что косается должности директора Планетария, то не сложно догадаться почему все разлетаются от нее как от пугала - Планетарий ведь открывать надо - а как? Директор в данном сложном случае становится 100%-ным мальчиком для битья.

[mikitasov]

Важно главное - будет Планетарий работать как Планетарий, или нет. Остальное - мелочи!

Бесспорно, московские чиновники играют нечестно (я это хорошо по своей работе знаю;)). Но всё же полагаю вероятность сохранения Планетария в своём изначальном качестве на изначальном месте более высокой под их - московских чиновников - управлением, чем под управлением господина из откровенно чубайсовой эпохи.

Не Микитасов же Планетарий построил... Но поучаствовал в "первоначальном накоплении". И претендует он на сомнительную честь быть подобным Ходорковскому и К. Экспроприация экспроприаторов

Мысль абсолютно правильная-высшим итогом должен быть работающий планетарий. Вопрос как и когда это случится. И случится ли вообще.Повторяю, никто не мешал Мэрии открыть планетарий по утвержденному проекту ни в 2004, ни тем более в 2006. Так что себя, по отношению к планетарию они уже показали. Также показательны преднамеренное банкротство, силовой захват и мошенничество.
Микитасов же, при всей вашей "нелюбви" к чубайсовской эпохе, ни в чем кроме звезных имен перед асторомией не провинился. И строил современный планетарий именно он. Планетарий сейчас-15000м2 ультрасовременного здания, включая 2300 м2 отреставрированного памятника архитектуры, который тоже пришлось очищать чуть ли не до арматуры и восстанавливать в первоначальном виде.
Если кто и может себе позволить сказать гадости по поводу моего отношения к планетарию, так это пенсионер Широков, которому я 3 года придумывал работу, чтобы поддержать материально. И приходя за зарплатой и за премиями, и обедами, что-то он не очень капризничал по поводу происхождения этих материальных благ, которые образовывались именно благодаря звездным именам.А сейчас его как мальчишку развели и приходиться ему уже там свой хлеб отрабатывать- изобличать Микитасова.

[Андрей Климковский]

старик Широков - ГЛЫБА, которую будут помнить и через 100 лет после силового захвата, как автора лучших лекций и редкого энтузиаста астропросвещения, руководителя кружков, талантливого лектора и удивительного доброго, умного человека.

Жаль, вы кажется его не застали.

[ivanij]

старик Широков - ГЛЫБА, которую будут помнить и через 100 лет после силового захвата, как автора лучших лекций и редкого энтузиаста астропросвещения, руководителя кружков, талантливого лектора и удивительного доброго, умного человека.

 Ещё бы не помнить. Подростками стремились попасть на его лекции. А ещё были К.А.Порцевский и В.К.Луцкий, с которым я даже один или два раза имел удовольствие общаться лично.
 Пусть не сочтут это уклонением от темы, ибо я вспоминаю старые времена потому, что Планетарий теперь, конечно, будет другим. Но от новых людей зависит чтобы он сохранился как просветительское учреждение. Всё-таки не верится, что люди, которые входят в Учёный совет сейчас, так уж сразу и допустят перепрофилирование. Неужели это произойдёт??? Повторю, слабо в это верится.

 А может быть и те люди, кто, как говорится, позиционирует себя в качестве оппонирующей стороны, тоже смогли бы внести посильный вклад, а не самоустранялись от дела? Ведь, как я понял, желание сохранить Планетарий у всех присутствует, не так ли?

[Opossum]

справедливости ради, нужно вспомнить что и у Станислава Васильевича бывали как бы так сказать... странности, похлеще торговли звёздами. Любил он религию пропагандировать 

[Андрей Климковский]

справедливости ради, нужно вспомнить что и у Станислава Васильевича бывали как бы так сказать... странности, похлеще торговли звёздами. Любил он религию пропагандировать 

Не религию, а Веру. И надо б дожить до его годов, что б об этом говорить так же просто.

[Андрей Фесенко]

Ну, слава-те-господи. - Андрей Фесенко. А то все Гена Пчелесин...

Куда приятнее иметь дело с настоящими именами - хоть понятно, кто говорит.

Что косается должности директора Планетария, то не сложно догадаться почему все разлетаются от нее как от пугала - Планетарий ведь открывать надо - а как? Директор в данном сложном случае становится 100%-ным мальчиком для битья.
[/quote]

Здравствуй, Андрей! Во-первых не Пчелесин, а Мелесин. Во-вторых, в отличие от тебя, имени своего не скрываю. В-третьих,  ты сказал глупость.

[Андрей Климковский]

Андрюх, я и не говорил, что ты скрываешь. И сам я не скрываю - вон посмотри что внизу каждого моего сообщения.

Пчелесин - это я с греческого перевел

А в чем, собственно, глупость?

[Андрей Фесенко]

Важно главное - будет Планетарий работать как Планетарий, или нет. Остальное - мелочи!

Бесспорно, московские чиновники играют нечестно (я это хорошо по своей работе знаю;)). Но всё же полагаю вероятность сохранения Планетария в своём изначальном качестве на изначальном месте более высокой под их - московских чиновников - управлением, чем под управлением господина из откровенно чубайсовой эпохи.

Не Микитасов же Планетарий построил... Но поучаствовал в "первоначальном накоплении". И претендует он на сомнительную честь быть подобным Ходорковскому и К. Экспроприация экспроприаторов

Мысль абсолютно правильная-высшим итогом должен быть работающий планетарий. Вопрос как и когда это случится. И случится ли вообще.Повторяю, никто не мешал Мэрии открыть планетарий по утвержденному проекту ни в 2004, ни тем более в 2006. Так что себя, по отношению к планетарию они уже показали. Также показательны преднамеренное банкротство, силовой захват и мошенничество.
Микитасов же, при всей вашей "нелюбви" к чубайсовской эпохе, ни в чем кроме звезных имен перед асторомией не провинился. И строил современный планетарий именно он. Планетарий сейчас-15000м2 ультрасовременного здания, включая 2300 м2 отреставрированного памятника архитектуры, который тоже пришлось очищать чуть ли не до арматуры и восстанавливать в первоначальном виде.
Если кто и может себе позволить сказать гадости по поводу моего отношения к планетарию, так это пенсионер Широков, которому я 3 года придумывал работу, чтобы поддержать материально. И приходя за зарплатой и за премиями, и обедами, что-то он не очень капризничал по поводу происхождения этих материальных благ, которые образовывались именно благодаря звездным именам.А сейчас его как мальчишку развели и приходиться ему уже там свой хлеб отрабатывать- изобличать Микитасова.

Увы, но это  - горькая правда, которую так не хотят слышать. С. В. Широков для нас  - ОТЕЦ. Когда ему было совсем тяжело, была у него школа "Арго". Затем, он разрабатывал проект астроплощадки. И зарплата, и премии были. И обеды бесплатные. Это было. А теперь, мы по разные стороны баррикад. И умники с харями боровов с рублевки разводят таких людей. Ибо, позиция этих удивительных людей - любой ценой. Станислав Васильевич, я Вас люблю, понимаю и уважаю. Но - не принимаю Вашей позиции. "Я останусь со своим царем".

[Андрей Фесенко]

Андрюх, я и не говорил, что ты скрываешь. И сам я не скрываю - вон посмотри что внизу каждого моего сообщения.

Пчелесин - это я с греческого перевел

А в чем, собственно, глупость?

Андрей, еще раз привет! Глупость содержит твоя гипотеза, в отношении мотивации моего отказа. А что касается псевдонима, то, имя Мелесиген тебе ни о чем не говорит?

[Андрей Климковский]

Мелесиген - пчелой рожденный. Ты о Гомере?

То, что я написал о причине твоего отказа - это предположение. Откуда мне знать - чужая душа потемки, Но предположение логически выстроенное. Надеюсь логика тебя не обижает, как явление?

[Андрей Фесенко]

Мелесиген - пчелой рожденный. Ты о Гомере?

То, что я написал о причине твоего отказа - это предположение. Откуда мне знать - чужая душа потемки, Но предположение логически выстроенное. Надеюсь логика тебя не обижает, как явление?

Не пчелой, а рекой Мелес. Пчела по-гречески - мелИССа. Да, Гомер - это прозвище.

[Андрей Климковский]

"Не пчелой, а рекой Мелес" - может и так.

[Андрей Фесенко]

Именно так. Я преподаю древнегреческий в ВУЗе. А Гомер - тема моей докторской.

[Андрей Климковский]

ни в коей мере не оспариваю

[Андрей Фесенко]

Господин Лужков ведет себя так, словно чувствует безнаказанность или совсем уже потерял чувство реальности. Его прямое заявление о преднамеренном банкротстве планетария - откровенное признание в преступлении. Преднамеренное банкротство преследуется законом по статье 196 УК РФ (преднамеренное банкротство).

[Самодуров Владимир]

...
 А может быть и те люди, кто, как говорится, позиционирует себя в качестве оппонирующей стороны, тоже смогли бы внести посильный вклад, а не самоустранялись от дела? Ведь, как я понял, желание сохранить Планетарий у всех присутствует, не так ли?

Ну, нам со стороны-то легко советовать. Наверное , теоретически это было бы идеально - просто жаль смотреть на расколовшиеся обломки команды.  Но - на практике - это все равно что советовать разругавшимся вдрызг только что разведенным бывшим мужу и жене с улыбкой помириться и зажить счастливо. 

[Андрей Фесенко]

Вэтом-то и беда. Раскол - это ужасно.

[mikitasov]

старик Широков - ГЛЫБА, которую будут помнить и через 100 лет после силового захвата, как автора лучших лекций и редкого энтузиаста астропросвещения, руководителя кружков, талантливого лектора и удивительного доброго, умного человека.

Жаль, вы кажется его не застали.

Никаких претензий к Широкову, как специалисту, более того, я сам лично, отстаивая его точку зрения, несколько раз серьезно конфликтовал и с подрядчиками и с архитекторами.Так что мои претензии сейчас только моральные. Занимался бы Широков наукой, даже при новых хозяевах-слова бы ему не сказал.
А он чем занимается-интриги плетет, грязью своего бывшего руководителя поливает, да еще собственный же заработанный и съеденный хлеб изнутри достает и ногами топчет! И не в планетарии он сейчас работает, а в банде служит. Вот и живет по их понятиям, а наукой там и не пахнет.

[ALZ]

даже при новых хозяевах

а я считаю, что не должно быть у центрального московского планетария так называемых "хозяев"

как нет таких "хозяев" у Эрмитажа в Питере, у Музея NASA в Вашингтоне -- не "хозяйское" это дело -- планетарием володеть.

Планетарий -- сугубо народное достояние и сугубо бюджетное заведение - IMHO...