A A A A Автор Тема: Московский Планетарий  (Прочитано 318068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex

  • Администратор сайта
  • *****
  • Сообщений: 3 844
  • Благодарностей: 166
  • ...и это пройдет!
    • Skype - telescopov
    • Сообщения от Alex
    • Магазин "Звездочет"
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2140 : 30 Авг 2011 [11:33:54] »
Все это неприятно, наносит ущерб имиджу, но на фоне ломающихся аппаратов и необходимости разрабатывать программы и тп., это, в самом деле, мелочь.

Я бы не назвал это мелочью. Театр начинается с вешалки. И планетарий не исключение.
Очень многие мои знакомые по моим рекомендациям посетили планетарий.
К очереди они были готовы, но когда вдоль очереди снуют барыги и предлагают
купить билеты и пройти без очереди, настроение уже начинает меняться.
В общем, первое впечатление уже подпорчено. И вот с таким подпорченным впечатлением
люди идут дальше... :(

Да, и потом решение этой проблемы находится в рамках совсем других людей,
которые не занимаются починкой ломающихся аппаратов, разработкой программ, лекций и т.д.
Alex

hoarfrost III

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2141 : 30 Авг 2011 [11:50:12] »
Нет. Это точно не мелочь. Сегодня они билетами торгуют, а завтра ещё что-нибудь поприбыльнее и поопаснее для людей придумают. Особенно хорош гипотетический сговор с охраной. Если это так, то в рамках Планетария уже существует некое подобие ОПГ. Такие вещи должны выжигаться калёным железом.

Борис Тараканов

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2142 : 30 Авг 2011 [12:17:58] »
Знаю, что эту ветку читает руководство планетария.

Ой ли... В том смысле, что меня на этот счёт одолевают смутные сомнения :) Подозреваю, что из "живых" и болеющих за дело сотрудников МП здесь пара-тройка неруководящих лиц и пан Климковский, но он по другой части.

1) Нужно всего лишь ввести "фейс-контроль", благо на входе стоит охрана, то сделать
это не составит большого труда. А основные перекупщики - это одни и те же люди.

Алекс, не имею морального права кого-то в чём-то обвинять, но констатирую то, что слышал своими ушами и видел своими глазами, когда стоял там в очереди 2 июля:

Перекупщик у входа многодетному папаше: "Да подлинные билеты, подлинные... Да нас тут планетарная охранка крышует!"

Услышав эти слова, я не поленился найти начальника охраны, который спросил: "Покажите мне, кто это!" и я повёл его ко входу.

Но почему-то именно в этот момент ВСЕХ перекупщиков простыл след. НЕТУ! Были и вдруг исчезли - как сон, как утренний туман.

"Ну, вот видите - никого".

Вижу...
« Последнее редактирование: 30 Авг 2011 [12:23:35] от Борис Тараканов »

Оффлайн Alex

  • Администратор сайта
  • *****
  • Сообщений: 3 844
  • Благодарностей: 166
  • ...и это пройдет!
    • Skype - telescopov
    • Сообщения от Alex
    • Магазин "Звездочет"
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2143 : 30 Авг 2011 [12:34:39] »
Алекс, не имею морального права кого-то в чём-то обвинять, но констатирую то, что слышал своими ушами и видел своими глазами, когда стоял там в очереди 2 июля:

Перекупщик у входа многодетному папаше: "Да подлинные билеты, подлинные... Да нас тут планетарная охранка крышует!"

Я делаю только предположение. Если такое возможно, то причин тому две:
либо полное попустительство охраны, либо охрана "в деле".

Если первое - значит охрану никто не контролирует, и вообще тогда зачем она нужна? Регулировать поток?
Если второе, значит либо начальство охраны тоже "в деле", либо оно полностью не контролирует того, что делают подчиненные.

При любом раскладе выводы неприятные. :(
Alex

hoarfrost III

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2144 : 30 Авг 2011 [12:36:32] »
А если руководство Планетария и вправду заинтересуется этим вопросом, то не исключено что за функцию очистки от от перекупщиков охрана затребует сумму в разы большую, чем она зарабатывает на самих перекупщиках (если действительно они работают под их прикрытием).

Если в организме кто-то завёлся, то сам он не уйдёт, да и вытравить его не так-то просто. Борьба может быть долгой...

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 180
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2145 : 30 Авг 2011 [12:42:04] »
А если руководство Планетария и вправду заинтересуется этим вопросом, то не исключено что за функцию очистки от от перекупщиков охрана затребует сумму в разы большую, чем она зарабатывает на самих перекупщиках (если действительно они работают под их прикрытием).
Тогда проще сменить охрану.

Цитата
Если в организме кто-то завёлся, то сам он не уйдёт, да и вытравить его не так-то просто. Борьба может быть долгой...
А можно вырезать как опухоль.
Время ушло, глупости остались

hoarfrost III

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2146 : 30 Авг 2011 [12:45:04] »
А если руководство Планетария и вправду заинтересуется этим вопросом, то не исключено что за функцию очистки от от перекупщиков охрана затребует сумму в разы большую, чем она зарабатывает на самих перекупщиках (если действительно они работают под их прикрытием).
Тогда проще сменить охрану.
По хорошему - да. Вот только каков контракт? Позволит ли он сделать это "по хорошему"? (Это же профессионалы своего дела!)

Цитата
Цитата
Если в организме кто-то завёлся, то сам он не уйдёт, да и вытравить его не так-то просто. Борьба может быть долгой...
А можно вырезать как опухоль.
Вот только работает ли хирургия?

Оффлайн SABBATH

  • *****
  • Сообщений: 3 337
  • Благодарностей: 189
  • Rock-AstroDiver
    • Сообщения от SABBATH
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2147 : 30 Авг 2011 [12:53:28] »
Тогда проще сменить охрану.
По хорошему - да. Вот только каков контракт? Позволит ли он сделать это "по хорошему"? (Это же профессионалы своего дела!)

Можно сменить охрану и "по-плохому" - зафиксировать несколько фактов продажи билетов "слева" (что и было показано по ТВ) + признание самими перекупщиками крышевания охраной, - и расторгнуть такой контракт к едрене фене. А то еще и в суд подать на охранное предприятие.
Всё это при условии, что в этом всём не замешано высшее руководство МП.   :-X
Московский Астрономический Клуб
DS Bino Semi-apo 100мм 45гр.; DS 25x100; DS 10.5х70; БПЦ 10х50; Celestron 90-1000 EQ2

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 180
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2148 : 30 Авг 2011 [13:21:57] »
А то еще и в суд подать на охранное предприятие.
На самом деле, боюсь, это будет возможно только в том случае, если пунт "Гонять барыг" чётко прописан в контракте. :(
Время ушло, глупости остались

polar

  • Гость

Оффлайн SABBATH

  • *****
  • Сообщений: 3 337
  • Благодарностей: 189
  • Rock-AstroDiver
    • Сообщения от SABBATH
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2150 : 30 Авг 2011 [14:06:19] »
http://mosplanetarium.livejournal.com/24386.html

Очень хочется надеяться, что меры возымеют действие. Если конечно, всё, опять-таки, не упрется в руководство охраны...

И всё-таки, самый 100%-ный "дихлофос" для перекупщиков - это
Цитата
Покупайте билеты только в кассах планетария! Не приобретайте билеты у третьих лиц
Московский Астрономический Клуб
DS Bino Semi-apo 100мм 45гр.; DS 25x100; DS 10.5х70; БПЦ 10х50; Celestron 90-1000 EQ2

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 180
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2151 : 30 Авг 2011 [14:09:34] »
http://mosplanetarium.livejournal.com/24386.html
Это хороший симптом. Значит, не всё потеряно.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Alex

  • Администратор сайта
  • *****
  • Сообщений: 3 844
  • Благодарностей: 166
  • ...и это пройдет!
    • Skype - telescopov
    • Сообщения от Alex
    • Магазин "Звездочет"
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2152 : 30 Авг 2011 [14:10:30] »
http://mosplanetarium.livejournal.com/24386.html

Молодцы! Будем надеяться, что предпринятые меры возымеют действие.

P.S. А еще хочется отметить работу пресс-службы. Эта служба работает в планетарии на "5"!
Alex

polar

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2153 : 30 Авг 2011 [14:17:55] »
http://mosplanetarium.livejournal.com/24386.html

Молодцы! Будем надеяться, что предпринятые меры возымеют действие.

P.S. А еще хочется отметить работу пресс-службы. Эта служба работает в планетарии на "5"!


Я бы сильно-сильно поспорил, что на "пять", но на 4 с плюсом - пожалуй.

Оффлайн авг

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от авг
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2154 : 30 Авг 2011 [16:13:08] »
http://mosplanetarium.livejournal.com/24386.html
Здесь есть важная информация:

Цитата
...в Московском планетарии также действует предварительная продажа билетов. Для этого посетителям не нужно стоять в очереди: достаточно прийти в кассу будни после 7-ми вечера и приобрести билет на любое удобное для них время. Напомним, что билеты, приобретенные заранее, действительны в течение недели.

Борис Тараканов

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2155 : 30 Авг 2011 [16:57:47] »
Ну что же, надо отдать должное, делают, что могут.

Честно говоря, не ожидал... Поэтому - большой респект. Молодцы!

hoarfrost III

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2156 : 30 Авг 2011 [18:49:01] »
IMHO - запрет продаж билетов через интернет - неверен.
Если я правильно помню университетский курс дискретной математики, то именно электронные билеты могут помочь избавится от спекулянтов. Для этого необходимо следующее:
1. При продаже билета через интернет запрашивать Фамилию, Имя и Отчество человека;
2. На основании этих данных формировать хэш-код билета, который вместе с номером сохранять в базе данных;
3. При распечатке билета распечатывать и хэш-код и Фамилию Имя и Отчество посетителя;
4. При проходе в Планетарий считывать хэш-код и номер билета, которые сверять с базой данных;
5. В случае нестыковок - разбираться в индивидуальном порядке.

Например, если посетителя зовут Хоарфрост Астрон Любичич, то соответствуюший хэш-код, полученный функцией ORA_HASH (Oracle Database 11g) таков:
SQL> SELECT ORA_HASH('Хоарфрост Астрон Любичич') AS HASH_CODE FROM DUAL;

 HASH_CODE
----------
3657664680

SQL>

Вот и всё... Было бы желание...

P.S. Подчёркиваю - Фамилию, Имя и Отчество в базе данных сохранять не нужно! Достаточно сохранять хэш-код. Для каждой ФИО он будет индивидуален и подобрать его быстро - невозможно. При желании, для усиления защиты можно с одной стороны сверять ФИО на билете с ФИО на документе (паспорт, свидетельство о рождении, пропуск), а с другой - конвертировать в автомате или компьютере на входе обозначенное ФИО в хэш-код. Ну и по прежнему сверять с БД.

P.P.S. И ещё для примера - вот что будет, если поменять в обозначенной ФИО один символ:
SQL> SELECT ORA_HASH('Хоарфрост Астрон_Любичич') AS HASH_CODE FROM DUAL;

 HASH_CODE
----------
1034626058
« Последнее редактирование: 30 Авг 2011 [19:08:56] от hoarfrost III »

Оффлайн авг

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от авг
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2157 : 30 Авг 2011 [19:09:03] »
IMHO - запрет продаж билетов через интернет - неверен.
Это, скорее, не запрет, а просто недоработанность процедуры продажи. О том, что интернет-продажа планируется, у них где-то написано.

Цитата
1. При продаже билета через интернет запрашивать Фамилию, Имя и Отчество человека;
2. На основании этих данных формировать хэш-код билета, который вместе с номером сохранять в базе данных;
3. При распечатке билета распечатывать и хэш-код и Фамилию Имя и Отчество посетителя;
4. При проходе в планетарий считывать хэш-код и номер билета, которые сверять с базой данных;...
Значит, надо еще и считывающее устройство установить... Едва ли это станет реальностью в обозримом будущем. Не думаю, чтобы такая мудреная процедура (вполне уместная, скажем, при торговле авиабилетами) оказалась здесь оправданной. Можно сделать все проще: человек оплачивает билет банковской картой и при получении билета вместе с распечаткой контрольной информации показывает в кассе эту карту. Так делают, например, в Мариинском театре. На сайте театра в аккаунте посетителя сохраняются сведения обо всех его покупках.

hoarfrost III

  • Гость
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2158 : 30 Авг 2011 [19:14:29] »
IMHO - запрет продаж билетов через интернет - неверен.
Это, скорее, не запрет, а просто недоработанность процедуры продажи. О том, что интернет-продажа планируется, у них где-то написано.
Как и то, что её не открывают из-за того что боятся скупки билетов спекулянтами. (ссылка на LiveJournal Планетария была выше).

Цитата
Значит, надо еще и считывающее устройство установить... Едва ли это станет реальностью в обозримом будущем.
Ну вот уж эта-то мелочь наверняка проблемой не должна стать. Такое устройство куда проще любого банкомата, принимающего купюры. А на первом этапе, так вообще человеку на входе можно просто вбивать несколько цифр в компьютер, а программа будет проверять наличие соответствующего кода в базе.

Цитата
Не думаю, чтобы такая мудреная процедура (вполне уместная, скажем, при торговле авиабилетами) оказалась здесь оправданной.
А чего в ней мудрёного? Просто ввёл ФИО и всё. А остальное делает техника.

Цитата
Можно сделать все проще: человек оплачивает билет банковской картой и при получении билета вместе с распечаткой контрольной информации показывает в кассе эту карту. Так делают, например, в Мариинском театре.
Тоже вариант, только как прикажете его автоматизировать? Update: Да и хранить информацию о карточке - как-то тоже не очень хорошо.
« Последнее редактирование: 30 Авг 2011 [19:21:50] от hoarfrost III »

Оффлайн авг

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от авг
Re: Московский Планетарий
« Ответ #2159 : 30 Авг 2011 [19:19:16] »
Цитата
Можно сделать все проще: человек оплачивает билет банковской картой и при получении билета вместе с распечаткой контрольной информации показывает в кассе эту карту. Так делают, например, в Мариинском театре.
Тоже вариант, только как прикажете его автоматизировать?
А зачем его нужно автоматизировать. В Мариинке вся автоматика -- это компьютеры (в театре и у зрителя), позволяющие делать платежи по картам.
« Последнее редактирование: 30 Авг 2011 [19:27:18] от авг »