Московский Планетарий

[карамба]

Кому не нравиться полнокупольная проекция - в сад!

Конструктивная позиция.

- в СССР! - в пещеру !

На мой взгляд, у СССР было гораздо больше положительных сторон, чем отрицательных. И сравнение СССР с пещерами, как минимум некорректно. Тем более, что это нарушает правила форума. Вы должны взять свои слова назад.

Да, согласовать ПП и звезды Универсариума, а точнее создать новые программы на основе ПП и звездного неба (разных, много, в различных пропорциях) - дело чести и МП во всю трудится над этим.
Ну дайте хотя бы пару лет !
Или вы хотели бы, что бы планетарий был закрыт еще пару, тройку лет .... Пока не будет подготовлена пара десятков программ?

Да что за ерунда. Раз 10 минут показывают звездное небо, значит технических проблем нет. И дело просто в человеке, разбирающемся в созвездиях. Значит просто не хотят ни сами изучать небо, ни соответсвующего специалиста пригласить. 

Я заметил, что посетители МП делятся на две группы (не равные, в пользу первых к счастью), первые - люди которым просто интересно узнать что -то новое в том числе и про планетарий, звезды, астрономию и т.д. и вторые - любители астрономии...
Первым в планетарии все интересно! Они оставляют очень хорошие отзывы в книге отзывов. От них негатива очень мало.
Вторые, не все конечно, но большинство тут пишущих - критики! Ребята - планетарий, извините не совсем для вас! Он, в основном для первых!

Люди приходят узнать про звездное небо, а им туфту втюхивают. Но, понять, что втюхивают именно туфту способно только вторые люди. Всё элементарно.

[Дмитрий Чулков]

Вот возник практический вопрос - думаю сегодня в очередной раз показать друзьям планетарий, но если мы там окажемся, то поздно вечером. Сеанс 21:20 заявлен только в выходные и праздники. Но я точно помню, что в пятницу (это выходной или не выходной?) я была на этом самом сеансе. Вот и непонятно - идти или все равно никуда не попадем? 

Сеансы в 21.20 только по выходным. Вы видимо на него попали вскоре после открытия, когда введение дополнительного сеанса было импровизацией. Изначально-то декларировалась работа до 21 часа.

Билет в обсерваторию будет стоить 250 рублей.

[Юлия Чернокожина]

Сеансы в 21.20 только по выходным. Вы видимо на него попали вскоре после открытия, когда введение дополнительного сеанса было импровизацией. Изначально-то декларировалась работа до 21 часа.

Спасибо большое, Дмитрий, за ответ!
Значит, не выйдет с планетарием, ну что ж..Хоть расстраиваться зря не будем  Ну, собственно, стоит ли мирных трудящихся в пятницу на ночь глядя черными дырами  пугать? 

Билет в обсерваторию будет стоить 250 рублей.

Дороговато  На дневные и загадочные "вечерние и ночные" одна и та же цена будет?
Сколько длится удовольствие?

[SABBATH]

Билет в обсерваторию будет стоить 250 рублей.

И что за эти деньги покажут? Сколько по времени займет посещение?
И как будет организован вход - только через площадку (после зала) или можно будет войти отдельно?

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

На мой взгляд, у СССР было гораздо больше положительных сторон, чем отрицательных...

Не собираюсь полемизировать ... тем более после такого выражения! (Вы сами то в СССР были ? Работали ?)
История уже все сказала.

[dbor]

Билет в обсерваторию будет стоить 250 рублей.

И что за эти деньги покажут? Сколько по времени займет посещение?
И как будет организован вход - только через площадку (после зала) или можно будет войти отдельно?

Да, особенно ночные наблюдения и запись на них (Об этом сказано в Путеводителе Планетария) как будут организованы. А если из-за погоды не состоится, записывайся вновь?

[Алексей Юдин]

Я заметил, что посетители МП делятся на две группы (не равные, в пользу первых к счастью), первые - люди которым просто интересно узнать что -то новое в том числе и про планетарий, звезды, астрономию и т.д. и вторые - любители астрономии...
Первым в планетарии все интересно! Они оставляют очень хорошие отзывы в книге отзывов. От них негатива очень мало.
Вторые, не все конечно, но большинство тут пишущих - критики! Ребята - планетарий, извините не совсем для вас! Он, в основном для первых!

Люди приходят узнать про звездное небо, а им туфту втюхивают. Но, понять, что втюхивают именно туфту способно только вторые люди. Всё элементарно.

Планетарий как центр популяризации науки должен решать прежде всего соответствующие этой миссии задачи - повышение обороноспособности страны и укрепление национальной безопасности. Ориентация на банальное "хорошо, весело, интересно" низводит его до уровня пивнушки - пришёл, заплатил деньжат, ушёл "на позитиве". Можно сколько угодно говорить о наличии позитивных отзывов у посетителей, даже об их большинстве, но выхода от этого не будет. Для страны эти люди - спам, а их сборище будет выполнять только функции медленного отбития бабок и бодрой выплаты бонусов планетарским манагерам, только и всего. И толку от планетария будет в таком раскладе не сильно больше, чем от находящегося по-соседству "Гранплезира".

[POCOMAXA]

Раз 10 минут показывают звездное небо, значит технических проблем нет. И дело просто в человеке, разбирающемся в...

Дело в идиотах распрекрасном-замечательном научно- техническом руководстве ПМ, а точнее, его полной недееспособности и зависимости от истинного руководства ПМ, которые выбрали уж не знаю по каким кунацким-ли или понтовым причинам абсолютно несовместимую с Универсариумом полнокупольную систему, которую как раз за пару лет можно постараться при помощи вполне определенной матери близкой родственницы и паяльника постараться синхронизировать с Цейссом...

[Дмитрий Чулков]

Пока что речь идёт про дневные наблюдения. Попадают в обсерваторию через отдельный вход, минуя как главный зал, так и парк неба. До сих пор эта зона была закрыта для посещения. Перед наблюдениями идёт небольшая презентация в зале с проектором. В самой обсерватории покажут Солнце (на экране), Венеру с Луной сейчас днём не посмотришь, так что остаётся только высотка на Кудринской площади. С лестницы обсерватории открывается шикарный вид на зоопарк.  Затем вы спускаетесь по ней и попадаете уже на астроплощадку.

Если совсем коротко, за 250 рублей вы посещаете две зоны (Обсерватория и Парк Неба).

Как будет с ночными экскурсиями я пока не знаю, но надеюсь, что примерно так же.
 
Репортаж с торжественного открытия обсерватории.
http://www.vesti.ru/videos?vid=354438
http://gazeta.ru/photo/science/Otkrytie_observatorii_v_moskovskom_planetarii.shtml?photo=3732129

Планетарий как центр популяризации науки должен решать прежде всего соответствующие этой миссии задачи - повышение обороноспособности страны и укрепление национальной безопасности.

У нас пока показывают переведённые американские фильмы. Так что если американские планетарии также проваливают эту задачу, значит это проблема не московского планетария, а прямо-таки планетарного масштаба. 

[карамба]

На мой взгляд, у СССР было гораздо больше положительных сторон, чем отрицательных...

Не собираюсь полемизировать ... тем более после такого выражения! (Вы сами то в СССР были ? Работали ?)
История уже все сказала.

И был, и работал и не только я, но еще и Московский планетарий. То, что что-то пришло на смену, совсем не означает, что пришло лучшее.

[карамба]

Я заметил, что посетители МП делятся на две группы (не равные, в пользу первых к счастью), первые - люди которым просто интересно узнать что -то новое в том числе и про планетарий, звезды, астрономию и т.д. и вторые - любители астрономии...
Первым в планетарии все интересно! Они оставляют очень хорошие отзывы в книге отзывов. От них негатива очень мало.
Вторые, не все конечно, но большинство тут пишущих - критики! Ребята - планетарий, извините не совсем для вас! Он, в основном для первых!

Люди приходят узнать про звездное небо, а им туфту втюхивают. Но, понять, что втюхивают именно туфту способно только вторые люди. Всё элементарно.

Планетарий как центр популяризации науки должен решать прежде всего соответствующие этой миссии задачи - повышение обороноспособности страны и укрепление национальной безопасности. Ориентация на банальное "хорошо, весело, интересно" низводит его до уровня пивнушки - пришёл, заплатил деньжат, ушёл "на позитиве". Можно сколько угодно говорить о наличии позитивных отзывов у посетителей, даже об их большинстве, но выхода от этого не будет. Для страны эти люди - спам, а их сборище будет выполнять только функции медленного отбития бабок и бодрой выплаты бонусов планетарским манагерам, только и всего. И толку от планетария будет в таком раскладе не сильно больше, чем от находящегося по-соседству "Гранплезира".

Толку будет даже меньше. Потому что люди приходят в планетарий в попытке расширить свой кругозор, узнать больше про зведное небо, а им подсовывают какой-то эрзац. Некоторые так и решат, что этот эрзац и есть настоящее.

[Fidel]

На мой взгляд, у СССР было гораздо больше положительных сторон, чем отрицательных...

Не собираюсь полемизировать ... тем более после такого выражения! (Вы сами то в СССР были ? Работали ?)
История уже все сказала.

И был, и работал и не только я, но еще и Московский планетарий. То, что что-то пришло на смену, совсем не означает, что пришло лучшее.

Чем больше что-то меняется, тем больше всё остаётся по-прежнему...

[Борис Тараканов]

Откуда такая раритетная фотография?

Тоже хотел спросить - откуда?  Это же явно историческое фото из Планетария КЦВС!
А не та ли это лекторша (к сожалению, не помню, как зовут), которая сейчас там работает?..  Похожа вообще-то..   

Эта форма - приблизительно начало 50-х годов прошлого века поэтому не факт, что на фотографии - ретро-планетарий КЦВС (он был открыт 50 лет назад, а фотография сделана значительно раньше) и уж тем более не лектор Лариса Панина.



Кстати, обратите внимание, что на фотографии - только девочки. Почему бы это? Потому, что она была сделана еще в период т.н. "гендерного обучения", когда школы для девочек и мальчиков были отдельными. В пользу этого аргумента говорит и то, что школьные фартуки на девочках сзади завязаны, а не застёгнуты на пуговицы. Раздельное обучение отменили в 1955 году, так что о времени снимка судите сами. В общем, вполне вероятно что снято вообще не в Москве.

Как хочется сохранить ретро-обстановку маленького уютного планетария КЦВС, она уникальна уже сама по себе.

Вновь открывшийся Московский планетарий на настоящий момент производит впечатление крайне незавершенного объекта, который попытались сдать побыстрее, дабы пустить пыль в глаза и отчитаться. Не буду говорить о безобразных пунктах питания (буфет при музее Урании - не в счёт), об астрономических и совершенно неоправданных ценах, не работающих экспонатах в Лунариуме и барыг на входе, открыто заявляющих, что их крышует шеф "планетарной охранки". Собственно неба в программе - всего на 15 минут. И это - при возможностях Универсариума! Объяснения, что мол пока не освоили оборудование - звучат смешно...
В общем, ностальгия по тому, советскому, планетарию - с уютным музеем, где пахло тленом и Временем, астрономическим кружком, зальчиком игровых автоматов по 15 копеек, энтузиастами-лекторами, которых можно было после сеанса спросить ОБО ВСЕМ, что не понял... Да, всё развивается и идёт вперёд, никто не спорит. Но когда в центре научного просветительства за каждый "чих" просят заплатить от 350 до 500 рублей, а в ответ дают типичную "американскую жвачку" (и это в стране Первого освоения Космоса), то невольно начинаешь думать о новом планетарии, как о наукообразном Макдоналдсе. Во всяком случае, таково его текущее состояние. В Правительстве Москвы на это ответили: "Да, это так, но мы ничего не можем сделать, т.к. это теперь ООО, нам они не подчиняются, мы не знаем, что со всем этим делать". 

На этом фоне кричащим контрастом можно и нужно отметить замечательных МГУшных ребят-экскурсоводов (один Дима Колесников (http://vkontakte.ru/id9383842) чего стоит!), которые действительно ЛЮБЯТ то, о чём рассказывают, и лекторов старой гвардии. Отдельное им спасибо - ради них хочется прийти в Планетарий ещё раз. Помню замечательную фразу одного из экскурсоводов: "Да, Плутон действительно исключили из Солнечной Системы. Только он пока не в курсе... " 

И ещё - неужели канули в лету те, давние программы, записанные Смоктуновским, Леоновым, Лановым... которыми было украшено наше детство, пролетевшее в 70-е и 80-е? Помните ту же гениальную "Под небом Планетария"? где под подобранную с большим вкусом музыку под звездным небом голос Иннокения Смоктуновского читал стихи Маяковского о Планетарии:


Войдешь
                                   и слышишь
                                             умный гуд
                           в лекционном зале.
                           Расселись зрители
                                             и ждут,
                           чтоб небо показали.
                           Пришел
                                  главнебзаведующий,
                        10 в делах
                                   в небесных
                                              сведущий.
                           Пришел,
                                   нажал
                                         и завертел
                           весь
                                миллион
                                        небесных тел.

А в конце программы, перед "рассветом", Смоктуновский доверительно, совершенно неповторимо произносил: "...и обязательно приходите. Мы всегда вам рады". А потом восходило солнце... Да после такого мы, помню, потом специально школу прогуливали, чтобы лишний раз, за 30 копеек, сходить в Планетарий! 

Не думаю, что адаптировать несколько тех, гениальных готовых программ (да ту же "Под небом Планетария"!) под новые технические условия невыполнимая задача. Было бы желание. Как хочется верить, что у руководства Планетария оно есть!

[Андрей Климковский]

В общем, ностальгия по тому, советскому, планетарию - с уютным музеем, где пахло тленом и Временем, астрономическим кружком, зальчиком игровых автоматов по 15 копеек, энтузиастами-лекторами, которых можно было после сеанса спросить ОБО ВСЕМ, что не понял...

Ох... Боюсь, что сам Планетарий тут совсем ни при чем и незаслуженно оказался в роли козла отпущения. Много лет назад значительная часть населения нашей страны явно или пассивно проголосовала в пользу перехода к новому (или правильнее сказать - к другому) общественному строю, и кому-то он до сих пор в радость - открылись перспективы, которые при прежнем режиме были бы невозможны. Тут много моментов, которые не дадут возможности искренне сказать : "Да я хоть завтра назад в коммунизм!" - все ж таки личная иномарка, престижная работа, возможность ездить за кордон по два раза на год без гордого звания "коммунист" и при положительном результате собеседования в комитете местной парторганизации...

Но возможно ли при этом иметь в этом новом мире чудом сохранившийся артефакт мира ушедшего, да не в виде какой-нибудь заброшенной детской библиотеке, а целый Планетарий в центре столицы?

И как такое вообще возможно - искренне желать одного, но при этом делать совсем иное?

Тогда надо записываться в ряды оппозиции или хотя бы в КПРФ. И заниматься уже не любительской астрономией, а возвращать время вспять.

Хотя, я конечно же не призываю, а просто хочу еще раз объяснить - назвались капиталистами, получайте капиталистический планетий. Капиталистический планетарий - это совсем не плохо. Это - другое. Современная булочная или фотомагазин тоже пленками "фото 250" уже не торгует, а ведь кому-то так хотелось бы. Зато кругом мыльницы по заоблачным ценам и порой не позволяющие толком на резкость навести.

И это совсем не означает, что Планетарий тоже будет столь же ограничен за дикие деньги. Мы стараемся, что бы он был максимально хорош для той эпохи, в которой оказался - не он ее создал. И огромная для этого дела польза есть совсем не оттого, что только ленивый в этой теме по Планетарию не прошелся, а от того, что есть в Планетарии до сих пор "энтузиасты-лекторы, которых можно было после сеанса спросить ОБО ВСЕМ, что не понял... "

[Fidel]

Капитализм тупиковая ветвь. У него нет перспектив.

[gals]

- назвались капиталистами, получайте капиталистический планетий.

  Да настоящие капиталисты давно уже поняли, что надо не только хапать и хавать, но вкладывать деньги в науку и культуру - на западе много именных фондов имени таких капиталистов. Надо ведь понять, что не на всем деньгу-то зашибать можно... Впрочем, нашим, которое свое достояние получили не трудом, а так, свалившимся с неба - это не объяснишь.

[Андрей Климковский]

Да настоящие капиталисты давно уже поняли, что надо не только хапать и хавать, но вкладывать деньги в науку и культуру

Это поняли не капиталисты и не коммунисты, и даже не декабристы, а просто разумные люди.

Давайте и мы такими будем.

[Борис Тараканов]

Ох... Боюсь, что сам Планетарий тут совсем ни при чем и незаслуженно оказался в роли козла отпущения.

Андрей, тут уж как в древнем еврейском анекдоте: "Знаете, у меня такое неприятное ощущение, что Вы правы..."

Спорить с тем, что мы сейчас имеем - смешно. Огульно охаивать сегодняшний Планетарий - недальновидно. Тем более, что имеются в нем здоровые силы, чтобы сделать его лучше, полезнее, доступнее... И есть у меня такое чувство, что это получится. Со временем. Должно получиться, иначе зачем тогда всё...

Ну, а право на ностальгию есть у каждого из нас. Когда мне не хватало по жизни именно Планетария (сам удивляюсь, но такое бывает), я хаживал в КЦВС, а потом купил себе вот такое маленькое домашнее счастье.




Тоже не альтернатива, но все-таки... Да и детям нравится.

Поэтому почетный статус артефакта пусть пока останется за Планетарием КЦВС - это уникальная, чудом сохранившаяся цитата из прошлого. В минувшем году 10-летие младшей дочки мы праздновали именно в том, маленьком планетарии, где царит старенький оптико-механический "Цейсс". И знаете, в глазах детей этот аппарат обретает в прямом смысле культовое восприятие, возможно даже большее, чем грандиозный "Универсариум", каждый сеанс поднимающийся из специально созданной "преисподней" под музыку Рихарда Штрауса из "Что говорил Заратустра" (правда, больше известную, как заставка к передаче "Что?Где?Когда?"). Это был хороший День Рождения, поверьте. Но чтобы захотеть справить такой же в Большом планетарии, видимо нужно время. Пока он к этому не располагает, увы.

Конечно же все малые московские планетарии - вовсе не альтернатива обновленому Большому. Больше Планетариев - хороших и разных! Но как хочется, чтобы Большой планетарий вновь стал тем самым Домом Знаний, куда хочется приходить - чтобы доминировало слово "Дом". И у Вас это получится, я в этом уверен.

[Фёдоров Дмитрий]

Во всяком случае, таково его текущее состояние. В Правительстве Москвы на это ответили: "Да, это так, но мы ничего не можем сделать, т.к. это теперь ООО, нам они не подчиняются, мы не знаем, что со всем этим делать".

Ну, уж если и Московское Правительство разводит руками от удивления, какое чудище возникло за наши, кстати, налоги. То уж что нам сирым, да убогим об этом говорить.

[POCOMAXA]

Ну, уж если и Московское Правительство разводит руками от удивления, какое чудище возникло за наши, кстати, налоги. То уж что нам сирым, да убогим об этом говорить.

Имеющий уши и мозги... Если судить по здравому смыслу и опираться на очевидные факты, это значит лишь, что, как бы не хотелось романтикам верить в торжество справедливости и науки, ПМ руководит никак не, так сказать, научный отдел.
Если же верить работникам по договору и их постам здесь, то научный отдел и есть тот самый монстр, породивший то самое чудище, заставившее удивленно развести руками правительствомосквы (с маленькой буквы в одно слово )