Kepler - космический телескоп для поиска планет

[vsf]

У остальных: TCE-8352 (KIC-7747867) слишком различаются чётные и нечётные транзиты, TCE-8860 (KIC-8105398) - всё хорошо кроме вторичного затмения, а оставшиеся TCE-11802, 11941, 14220 и 15346 - явные глюки алгоритма и их SNR - ни о чём.

Это говорит что алгоритм пока слишком плохо ловит долгопериодичные сигналы. И конечно само ограничение в 2 радиуса Земли мне кажется слишком искусственно. Объективнее все же 500 ppm ставить, кто знает как потом параметры звезды изменятся. Тут кстати тоже лотерея.

P.S. Еще какую красавицу нашел методом тыка.  А ведь SNR увеличился лишь с 13 до 14.

[Erandir]

И конечно само ограничение в 2 радиуса Земли мне кажется слишком искусственно.

Да, я его для простоты выбрал. Что бы не лепить всё в кучу. После можно было бы браться за 2-3 радиуса. При тех же ограничениях для глубин меньше 500 ppm - 37 событий. Перерываются за вечер за чашкой чая

[vsf]

Все же сомнения насчет SNR ниже 13 начали немного отходить.

Сейчас случайно выловил в том же списке еще одно "чудо". SNR выросло с 9 до 11. Или же просто алгоритм заточен для короткопериодичных сигналов, а для долгопериодичных вылавливать сигналы ниже SNR=13 у него получается очень плохо?

[Erandir]

Прогнал по названному выше условию с <500ppm и R>2 (т.к. меньше уже смотрел) - 28 событий, из них 3 - KOI-4014.01 и KOI-4037.01 и Kepler-69 c, TCE-6684 и 6685 - смотрятся нормально, только периоды совпадают и происходит это в Kepler-38, т.е. они оба и есть планета b. 4 - вполне себе транзиты: 1671, 10261, 11155, 8003 (в системе KOI-89); у 14487 - сбита центровка, 11919 и 10211 имеют вид чаши. Остальные сильно хуже или вообще не транзиты. Пересечений с кандидатами от PH нет.

[vsf]

Прогнал по названному выше условию с <500ppm и R>2 (т.к. меньше уже смотрел) - 28 событий

Посмотрел первый - 14487. Действительно хорошая форма. SNR=16. За 12 кварталов такой алгоритм не находил. Толи алгоритм немного натаскали на долгопериодичные сигналы, толи обнаружение таких сигналов с SNR=13 и ниже это дело случая. Может обнаружит, а может и нет.

[Erandir]

Из моментов, которые хотел давно написать – как раз про ручные поиски. Опыт PH показывает, что люди оказываются весьма эффективны при поиске долгопериодических транзитных кандидатов. С глубиной преимущественно несколько сотен – несколько тысяч ppm, с другой стороны долгопериодических KOIs с мелкими транзитами тоже не густо.
Ниже распределение по периодам и радиусам для кандидатов от PH (4 релиза) на фоне KOIs за октябрь:

Несмотря на то, что за Охотниками лишь шесть десятков кандидатов они составляют весомую долю на периодах более 200 суток – 32,6%, причём при росте периода доля от PH только увеличивается. Гистограммы ниже:

Смею предположить, что если бы Охотники работали не видя KOI-каталога, то они бы вывалили долгопериодических кандидатов едва ли не больше, чем кеплеровцы. И если ловить (супер)земли на умеренных орбитах достаточно проблематично, то  по (мини)нептунам и гигантам мы получаем неплохой срез до орбиты Марса (для аналогов Солнца) и похуже - слегка за неё!

[Erandir]

Если разложить количество TCE с периодами больше 200 суток и глубиной транзита меньше 500ppm по SNR то получается следующая картинка:

Видно, что для SNR>9 количество достаточное, что бы прогнать за вечер-другой в одиночку не сильно напрягая глаза.
Попробовал двинуться в сторону ухудшения SNR при прежних остальных условиях. Взял диапазон (13-10] – это 55 TCEs из которых 2 – кандидаты KOI-4460.01 и KOI-4665.01.
В результате, так что бы совсем, понравились 2 события – TCE-4311 у KIC-6067545 и TCE-3894 у KIC-5439000 (но есть намёк на вторичное затмение). Ещё 2 смотрятся неплохо, но транзиты похожи на чашу – 12440 в системе KOI-1608 (KIC- 10055126) и -12873 в системе KOI-3401.01 (KIC-9966219). У 2 TCE сбита центровка – -14593 (KIC-11037818), -6362 (KIC-6934045). У 6 также сбита центровка и есть намёк на вторичное затмение (отсортированы в порядке возрастания намёка ): TCE-989 (KIC- 3755522), -12403 (KIC- 9778469), -939 (KIC- 2983219), -5665 (KIC-6357800), -7580 (KIC-7284775), -10267 (KIC-8678491). Остальные значительно хуже (12 штук) или вообще не транзиты.

[vsf]

Спасибо Erandir. Читаю с интересом. Жаль пока времени нет детально смотреть. А SNR еще ниже пробовали смотреть? Есть интересные кандидаты?

[Erandir]

А SNR еще ниже пробовали смотреть? Есть интересные кандидаты?

Сейчас делаю SNR 10-9. Кандидаты есть, пара штук. Закончу проход - расскажу

[Erandir]

Закончил обрабатывать диапазон, распишу снова с некоторым запасом, учитывая, что однократный человеческий проход – не гарантия однозначной фильтрации. Итак, массив из 80 событий, из который 1 – TCE-75 – кандидат KOI-4333.01 (KIC-2576962). Из оставшейся выборки хорошо смотрятся 2 события – TCE- 14410 у звезды KIC-10905641 и TCE-2319 у KIC-4484179. Ещё у 2 кривая блеска выглядит тоже хорошо, но сбита центровка – TCE-7578 (KIC-7219825), TCE-11183 (KIC-8955741). У TCE-7372 дела обстоят похуже – есть намёк на вторичное затмение,  а в транзитной кривой просматривается подобие чаши. Ещё 2 события найдены у активных звёзд, а значит надо смотреть внимательно, не фантомы ли это. Несмотря на то, что сами транзиты в фазировке похож на то, что надо, там лезут другие косяки. Это TCE-740 (KIC-3115435) и TCE-7905 у KOI-4619 (KIC-7741837), у которой уже известен один ложный кандидат.

Ещё есть 16 на что-то похожих событий со сбитой центровкой и для части – намёком на вторичное затмение. Снова отсортированы в порядке усиления намёка: 3120, 8870, 6488, 4684, 5479, 15166, 7958, 5197, 925, 7767, 4800, 12313, 2422, 7371, 10298, 4592.
Ещё у 3 транзит косоват, а у 2 к тому же сбита центровка: 12181, 3359, 8872 и 6239, 10931.

Пока с подобными просмотрами всё

[Erandir]

Ещё один момент, которым хотел поделиться до начала конференции, про Kepler-78b. Повторюсь, но впечатление от статей такое, что всё круто, но вроде ещё чуть-чуть и будет совсем замечательно! Кроме того, что надо разбираться  с моделям звезды, конечно, напрашивается сведение данных с 2 спектрографов вместе. Тут важно не поймать дополнительную ошибку – второй Gliese 581 g никто не хочет, но народ уже ученный. Так вот, для увеличения точности необходимо как усреднить шум – тут в помощь 193 (84+109) замера лучевой скорости, так и аккуратно отфильтровать активность звезды. Для последнего необходимо хорошее покрытие по времени, благо HIRES и HARPS-N работали в разные ночи. Ниже на диаграмме я свёл замеры от обоих инструментов на фоне модели активности, использованной Говардом с соавторами:

Мы видим, что данные HARP-N не всегда попадают в расчётную кривую. При этом если массовые замеры в целом неплохо ложатся (особенно в р-не 60й суток), но несколько отклоняются за 1 и 2ю наблюдательные ночи (JD ~35,5 и 56,5). С другой стороны единичные замеры порой вылетают напрочь, у HIRES слабее, у HARPS-N сильнее, особенно в начале 80х суток. Это иллюстрирует и то, что европейцы получили отличную амплитуду лучевой скорости, наводимой активностью звезды, чем американцы – 22 против ~50 м/с. Думаю, что делать с вылетающими точками спектроскописты знают и в целом, похоже, что модель активности не требует значительного пересмотра.
Интересно, когда и из под чьего пера выйдет обобщающий RV-анализ этой системы? А из мелочей ещё  хотелось бы посмотреть (когда-нибудь ) на полученные ограничения масса-период для возможных других планет у этой звезды. Лучше по обобщённым данным, конечно.

[vsf]

Erandir, а чем вызваны такие большие колебания поверхности звезды? Звезда кажется старая в отличие от Корот-7. У той же Альфы Центавры лучевая скорость так на 20-50 метров в секунду не пляшет. Или планета влияет?

[Erandir]

чем вызваны такие большие колебания поверхности звезды? Звезда кажется старая в отличие от Корот-7.

Пишут, что пятна - звезда как раз молодая - 625±150 млн.л. В приложении статьи Говарда и Ко это дело вместе с моделью активности как раз разбирается. Да, период вращения звезды - 12,5±1 сут - примерно на такую погрешность данные HARPS-N и убегают от взятой модели.

[vsf]

Пишут, что пятна - звезда как раз молодая - 625±150 млн.л. В приложении статьи Говарда и Ко это дело вместе с моделью активности как раз разбирается. Да, период вращения звезды - 12,5±1 сут - примерно на такую погрешность данные HARPS-N и убегают от расчётной.

Спасибо за уточнение. В источниках о возрасте звезды стоит пропуск. А нигде не встречали упоминание через сколько лет планету разорвут приливные силы?

Возможно и в нашей системе когда-то была подобная планета. Прямо мифический Фаэтон.

[Erandir]

В источниках о возрасте звезды стоит пропуск.

В источниках где? У Говарда опять же достаточно подробно разбирается как пришли к такой оценке возраста.

А нигде не встречали упоминание через сколько лет планету разорвут приливные силы?

Я не встречал ни оценки деформации планеты (в зависимости от состава, ага) приливными силами, ни эволюции орбиты, ни потерь вещества - пишут, только что при ускорении свободного падения 11 м/с2 она глобально стабильна. Рано ещё - по планете всего 3 статьи, 2 из которых вышли вот недавно

[vsf]

В источниках где? У Говарда опять же достаточно подробно разбирается как пришли к такой оценке возраста.

В Энциклопедии посмотрел побыстрому.

Насчет времени жизни по памяти были статьи, что горячие юпитеры на несколько-дневных орбитах могут десятки миллиардов лет существовать.

А 4-8 часовые планеты ИМХО несколько сотен миллионов лет живут. Мне так кажется.

Upd

Хм, а в пресс-релизах оценка есть

http://www.cfa.harvard.edu/news/2013-25

Theorists predict that Kepler-78b will vanish within three billion years.

Приличный срок однако 

[Dayan]

Хм, а в пресс-релизах оценка есть
http://www.cfa.harvard.edu/news/2013-25

Theorists predict that Kepler-78b will vanish within three billion years.

Приличный срок однако 

Хм, по-моему, это хорошо. Пусть живёт! Вот KIC 12557548 b исчезнет гораздо раньше. Кстати, она заметно прохладнее, чем Kepler-78b: вращается по более широкой орбите вокруг более поздней (читай более тусклой) K-звезды.

[Dayan]

TCE за все 16 кварталов появились. Начало большого отсева

Вот и статья по ним: Detection of Potential Transit Signals in Sixteen Quarters of Kepler Mission Data.

Ещё, в Архиве вышла статья про спектроскопическое исследование красных карликов Кеплера с транзитными кандидатами (Spectro-Thermometry of M dwarfs and their candidate planets: too hot, too cool, or just right?). Авторы сравнили их спектры со спектрами ближайших к Солнечной системе для уточнения параметров кеплеровских.

[vsf]

Ещё, в Архиве вышла статья про спектроскопическое исследование красных карликов Кеплера с транзитными кандидатами (Spectro-Thermometry of M dwarfs and their candidate planets: too hot, too cool, or just right?). Авторы сравнили их спектры со спектрами ближайших к Солнечной системе для уточнения параметров кеплеровских.

ИМХО, торопятся слишком. Получили бы нормальные параллаксы и сразу было бы ясно кто есть кто.

Во сколько по Москве начинается Кеплеровская конференция?


Хорошо что как и 2 года назад веб-трансляция доступна
https://connect.arc.nasa.gov/kepler

[Dayan]

ИМХО, торопятся слишком. Получили бы нормальные параллаксы и сразу было бы ясно кто есть кто.

Ну, спектроскопические исследования тоже полезны даже не пока параллаксов нет.

Во сколько по Москве начинается Кеплеровская конференция?

Сама конференция начинается в 8:00 PST (это 20:00 по Москве). А брифинг в 10:15 PST (22:15 Москвы, как у них всё поминутно ).

Хорошо что как и 2 года назад веб-трансляция доступна
https://connect.arc.nasa.gov/kepler

Посмотрим!