Kepler - космический телескоп для поиска планет

[Dayan]

Ну нифига себе!
Ещё удивительно, что на HIRES получено меньшее значение массы, чем на HARPS-N.

[vsf]

Вот это жёсткость конкуренции - 84 (!) замера на HIRES в течение 8 ночей на интервале 45 суток, зато по 6-8 часов наблюдений за ночь - вот как оно бывает с высокоприоритетными целями, и в результате - публикация раньше, чем у Ловиса (HARPS-N).
В итоге поймали сигнал с полуаплитудой 1,66±0,4 м/с при точности отдельных замеров 1,5-2 м/с и дрожании сигнала 2,1±0,3 м/с. При этом пятна на материнской звезде накидывают амплитуду аж 50 м/с - благо период обращения планеты много меньше, чем звезды.

По-моиму отличный пример для сравнения возможностей HIRES и HARSP-N. К сожалению пока цифр по HARSP-N (число замеров и длина экспозиций) не видел, но сложилось впечатление оба спектрографа на примере этой планете дают сравнимую точность за примерно одинаковое количество времени.

Разница лишь что зеркало у HIRES на порядок больше света собирает. Жду с нетерпением появление ESPRESSO, т.е. когда новый HARPS поставят на 8-метровый телескоп

[Erandir]

По-моиму отличный пример для сравнения возможностей HIRES и HARSP-N. К сожалению пока цифр по HARSP-N (число замеров и длина экспозиций) не видел

Да, получаются близкие величины. На HARPS-N было получено 109 замеров лучевой скорости с 23 мая по 28 августа, в общей сложности за 23 ночи (включая период наиболее интенсивных наблюдений 8 ночей подряд из которых в 6 получали по 11-12 замеров за ночь). Работали на 30-минутных экспозициях (для сравнения, на HIRES экспозиции были 15-30 минут), получали точность порядка 2-3 м/с на замер, в среднем 2,34 м/с. В результате поймали сигнал K=1,96±0,32 м/с, что дало массу 1,86^+0,38_-0,25 масс Земли. А используя значение радиуса 1,173^+0,159_-0,089 земных, пересчитывается в плотность 5,57^+3,02_-1,31 г/см³.

Статья и табличка с замерами лучевой скорости:
http://файлообменник.рф/zqu7oev7k3ds/An Earth-sized planet with an Earth-like density.pdf.html
http://файлообменник.рф/ufwlbcyjzxgg/nature12768-s1.txt.html

Да, между отправкой статьи в Nature (25 сентября) и окончанием замеров прошло меньше месяца - меньше месяца на обработку данных и написание работы! Даже если предположить, что основной блок информации они обработали ещё летом, всё равно получается крайне быстро. Главное, что бы на таких скоростях ошибки не просочились - работали люди серьёзные, но у всех же бывает...

[Dayan]

Объединить бы данные замеров с HIRES и HARSP-N. Думаю, повысилась бы точность. Надеюсь скоро займутся.

[Erandir]

Объединить бы данные замеров с HIRES и HARSP-N.

Да, оно напрашивается само собой Надеюсь, что учёные придут к консенсусу по этой планете и её звезде - потому что параметры для материнской звезды были использованы тоже разные. У Говарда с соавторами (HIRES): 0,83±0,05 MSun, 0,74±0,05 RSun, 5121±44 K, у Пепе с коллегами (HARPS-N): 0,758±0,046 MSun, 0,737^+0,034_-0,042 RSun, 5058±50 K. Погрешность массы планеты, полученная на Северном ХАРПС несколько лучше, чем у американских учёных - ⁺²⁰_-13% против ±24%, а вот с радиусом как не трудно заметить - наоборот ⁺¹⁴_-8% против ±8%.

[Dayan]

Думаю, на этой планете точно есть океаны, облака и дожди из расплавленной горной породы. Круговорот лавы в природе.

[vsf]

Раз у них массы звезды разные, то проще всего полуамлитуду лучевой скорости сравнить - у HIRES 1,66±0,4 м/с, у HAPRS-N K=1,96±0,32 м/с.

Отличие на 15% терпимо для такой небольшой планеты. Когда Корот-7b (подобное по значению открытие) пытались "взвесить" сомнений из-за молодости звезды было гораздо больше.

[vsf]

Думаю, на этой планете точно есть океаны, облака и дожди из расплавленной горной породы. Круговорот лавы в природе.

Причем этот океан определенно глобальный. Никакой антисимметрии в фазовой кривой Кеплер-78b в отличие от Кеплер-10b не наблюдается.

[Проходящий Кот]

Раз у них массы звезды разные, то проще всего полуамлитуду лучевой скорости сравнить - у HIRES 1,66±0,4 м/с, у HAPRS-N K=1,96±0,32 м/с.

Отличие на 15% терпимо для такой небольшой планеты. Когда Корот-7b (подобное по значению открытие) пытались "взвесить" сомнений из-за молодости звезды было гораздо больше.

Интервалы получаются
1.26 --2.06 и 1.64 ---2.28.
Оставляем общее
1.64 -- 2.06.
Или 1.85±0,21 м/с...

[Erandir]

Препринты вчерашних статей из Nature появились в АрХиве:
http://arxiv.org/abs/1310.7987 - Пепе и Ко
http://arxiv.org/abs/1310.7988 - Говард и Ко

[Erandir]

Отличие на 15% терпимо для такой небольшой планеты. Когда Корот-7b (подобное по значению открытие) пытались "взвесить" сомнений из-за молодости звезды было гораздо больше.

Безусловно отличия вполне скромные - там вообще однажды встал вопрос - а есть ли планета! Но хочется же выжать из имеющегося по максимуму  - так на HIRES было получено меньшее значение лучевой скоро.сти, но использовалась бОльшая масса звезды, на HARPS-N - наоборот. Т.е. если бы масса звезды уже была бы некой промежуточной между ними, то и разлёт значений по массе планеты был бы меньше при прочих равных. В противном случае получается 10-15% там, 10-15% сям и вот мы уже не можем нормально оценить фракцию железа, т.е. можем, но погрешность слишком велика для того, что бы однозначно сравнить с другими (супер)землями - у Пепе с соавторами масса железного ядра получилась порядка 40%, что сопоставимо с оценками американцев и в среднем меньше, чем для известных железокаменных суперземель вроде Corot-7b или Kepler-10b, но погрешности таковы, что планета может оказаться и безъядерной. А есть модели, которые предсказывают формирование горячих безъядерных земель, с другой стороны ожидаются и железные земли вроде KOI-1843.03  и без практики тут никак.
Благо, с Kepler-78b возможно без сверхусилий или ожидания инструментов будущего улучшить ситуацию. Посмотрим, как скоро будет новая работа по этой планете

Причем этот океан определенно глобальный.

В смысле на всё подсолнечное полушарие - ведь планету в ИК ещё никто не наблюдал и температура ночной стороны не известна.

[Searcher16]

Куча планет с верхними пределами на массу. Есть новые. Плюс Kepler-37 e, похоже, все-таки существует и имеет радиус всего 0.267 земных 

[Dayan]

Плюс Kepler-37 e, похоже, все-таки существует и имеет радиус всего 0.267 земных 

Ссылку на источник можно увидеть?

[Searcher16]

Вот: http://arxiv.org/src/1310.7942v1/anc/tab1.txt

[Павел Кирпиченко]

Куча планет с верхними пределами на массу. Есть новые. Плюс Kepler-37 e, похоже, все-таки существует и имеет радиус всего 0.267 земных 

Почти как Луна.

[Searcher16]

Куча планет с верхними пределами на массу. Есть новые. Плюс Kepler-37 e, похоже, все-таки существует и имеет радиус всего 0.267 земных 

Новички:
KOI-111,117,222,232,238,262,312,314,341,508,520,551,567,574,623,658,678,700,718,720,733,749,784,837,864,934,1078,1161,1945,1426,1760,1824,1835,1860,1867,1895,1908,1930,1931,2022,2028,2113,2148,2433

Почти как Луна.

Возможно, после получения новых данных отношение сигнал/шум, а также значимость у этого кандидата повысились. В этом случае его должны cкоро перевести в CANDIDATE.
Если честно, это все странно.
Ещё меня смущает необычно низкий сигма-параметр, полученный для некоторых пар.

[Dayan]

Вот: http://arxiv.org/src/1310.7942v1/anc/tab1.txt

Что это? Эта таблица относится к приведённой Вами статье? Почему она вынесена отдельно?

[Searcher16]

Она там в Ancillary files (вспомогательные файлы).

[Dayan]

В статье Франческо Пепе говорится, что в измерениях на HARPS-N помимо собственно сигнала от Kepler-78b, присутствуют ещё по крайней мере два: второй синусоидальный сигнал с аплитудой 3.98 м/с и периодом 4.21 суток, и третий эксцентричный сигнал с амплитудой 5.33 м/с и периодом 10.04 суток. Это какие-то проявления активности родительской звезды. Она же довольно молода и очень активна. А у Эндрю Говарда в статье период вращения звезды равен что-то около 12.5 суток.

[Dayan]

На сайте NASA появилась информация о большой пресс-конференции, запланированной на понедельник, 4 ноября (NASA Hosts Media Briefing To Discuss Kepler Results). Из учёных в ней будут учавстовать Уильям Бораки, Джейсон Роу, Эрик Петигура и Уильям Чаплин.
Этот день - начало Второй научной конференции Кеплера.