A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 365823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Мне очень понравилась система KOI-1613, где два транзитных землеразмерных кандидата (хоть и не в ОЗ), один из которых, KOI-1613.02, имеет самую широкую орбиту среди всех кандидатов, чьи размеры меньше Земного. Только жаль, что для этого (внешнего) кандидата нереально определить массу при любом химсоставе. Но выглядит очень реалистичной системой, только с двумя (вероятно) пропущенными планетами. :)

Примечательная система. Спасибо за находку.  :)

Как я понял новый среди них второй кандидат в системе, а первый был известен ранее.

Очень похож по SNR на аналог Земли. Длительность транзита 12 часов, при CDPP около 17 ppm, и глубине транзита в 70 ppm. К сожалению отдельные транзиты видны лишь в 2-3 случаях и то смутно. В итоге наблюдали 8 транзитов и получили SNR=10.7. Это примерно то что и ожидали от Кеплера для аналога Земли за расширенную миссию.

Звезда яркая Kp=11. В мой список 500 не попала только из-за того, что там в СDPP таблице опять радиус звезды нулевой стоит.
Насчет размеров планеты думаю в реальности он значительно меньше чем указано. Хоть и указан размер звезды в KOI-таблице близким к солнечному, но очевидно он меньше. Об этом указывает и температура звезды T=5780.0 K, так и значительно бОльшая длительность транзита - 12 часов. Может аналог Меркурия?

Поэтому раз планета скорее всего еще меньше, то да взвешивание ее будет очень сложным.
« Последнее редактирование: 10 Июн 2013 [18:17:31] от vsf »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
Думаю, KOI-1613.02 всё-таки больше Земли (если вообще существует). В таблице KOI глубина транзита для этого кандидата составляет 70.8 ± 6.6 ppm, но поскольку длительность транзита сравнима с длительностью транзита Земли по диску Солнца, то простой расчёт показывает, что реальный радиус звезды примерно в 1.5 раза больше Солнечного (при круговой орбите KOI-1613.02), а значит сам кандидат в 1.35 раз больше, чем Земля. Может быть, система уже находится в стадии обработки (для подтверждения/опровержения) - радиус звезды для KOI-1613.01 указан 1.041 солнечного, но это противоречит значениям глубины транзита (80 ppm) и радиуса внутреннего кандидата (1.06±0.07 земного), правда длительность транзита нормальная, т.е. для радиуса звезды близкой к Солнечной, но с учётом KOI-1613.02 это можно объяснить далеко не центральной геометрией транзита KOI-1613.01. :-\
« Последнее редактирование: 10 Июн 2013 [18:51:09] от Dayan »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Может и так. Тут два фактора действуют на длительность затмения: чем массивней звезда, тем быстрее скорость обращения планеты по орбите, чем больше звезда, тем дольше длиться затмение.
Покрытие Меркурия по диску Солнца длиться около 5 часов, значит звезда может быть в 2 раза больше. Раз она в 2 раза больше по размеру, то и масса звезды больше, и скорость обращения планеты по орбите больше. Отсюда следует еще больший размер звезды.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
А может быть вариант со звездой-субгигантом, т.е. скажем её масса близка к солнечной, а радиус уже несколько больше. Кстати, в
Вот этот злополучный предпринт
для KOI-1613 хотя и нет прямых измеренных значений радиуса, но судя по заметке, её log(g) < 4.00. Надеюсь, это просто
какая-то ошибка
, иначе KOI-1613 действительно субгигант или даже гигант. Даже не знаю, что лучше - родителькая звезда-субгигант и круговая орбита, или звезда-карлик и сильно эллиптическая орбита. :)
« Последнее редактирование: 10 Июн 2013 [19:22:27] от Dayan »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Посмотрел в KOI каталоге примеры подобных планет (периоды и длительность транзитов похожие). Пришел к выводу, что масса звезд мало влияет на длительность затмения. У красных карликов длительность затмений в среднем в 2 раза короче, чем для желтых. Основной фактор именно размер звезды. Так что в случае с KOI-1613 скорее всего действительно субгигант, а может и гигант (вроде поздний стадии звезд похожих на Солнце). Этим и объясняется его покраснение.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
Посмотрел в KOI каталоге примеры подобных планет (периоды и длительность транзитов похожие). Пришел к выводу, что масса звезда мало влияет на длительность затмения. У красных карликов длительность затмений в среднем в 2 раза короче, чем для желтых. Основной фактор именно размер звезды. Так что в случае с KOI-1613 скорее всего действительно субгигант, а может и гигант (вроде поздний стадии звезд похожих на Солнце). Этим и объясняется его покраснение.
А значит и её планеты крупнее. :( Но нет, думаю для конкретного случая всё не так плохо, KOI-1613 - максимум субгигант, поскольку у гигантов из-за собственных шумов уже невозможно найти транзиты глубиной 70-80 ppm (их кривые блеска очень отличаются от фотометрии звёзд ГП или субгигантов, знаю по проекту Planet Hunters)! :)

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
А значит и её планеты крупнее. :(

Ничего страшного. Каждая новая многотранзитная система достаточно уникальна. Конечно с аналогами Земли и лунами не получилось, как хотелось бы, но огромное количество многопланеток превзошло все ожидания.

http://arxiv.org/abs/1306.0578
К примеру недавно для Корота подвели промежуточные итоги. Отнаблюдали в общей сложности 163 тысячи звезд против 200 тысяч у Кеплера на 58 квадратных градусах неба против 100 у Кеплера. Звезд примерно столько же, яркость такая же, площадь неба сравнимая, а многотранзитную систему удалось только одну обнаружить - Корот-24bc. Значит длительность наблюдений в несколько месяцев или лет имеет огромное значение даже для сравнимых проектов.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Прогнал подтверждённые транзитные планеты Кеплера на предмет установленных масс.

Встретил чудесное собрание презентаций по Короту от марта 2013 года.

Среди прочего и такая презентация (в том числе о новых Корот-25,...,-32)

http://www.iac.es/congreso/cw11/media/presentations/jcabrera_newplanets.pdf

В частности в ней есть и слайд по теме по статистике подтверждения планет с определением массы. Хотя огромное число RV-планет от Марси там не внесли.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Среди прочего и такая презентация (в том числе о новых Корот-25,...,-32)
Да, презентация хороша :) Кроме приведённой Вами таблицы в контексте сравнения миссий мне показалась очень наглядной вот такая диаграмма:

С одной стороны видно обилие кандидатов Корота, с другой, как он не дотянул до основного массива, открытого Кеплером. Хотя наличие кандидатов размеров 2-3 земного, в т.ч. у звёзд 11-13m (см. стр 58 там же) оставляет шанс на то, что нас ещё могут порадовать нептунчиками (кроме известной двупланетной системы), а может и океанидами от Корота, хотя на фоне Кеплера это всё теряется. С другой стороны, по короткопериодическим кандидатам больше Нептуна выборка явно больше Кеплера, из неё, думаю ещё выжимать и выжимать :)

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Хотя наличие кандидатов размеров 2-3 земного, в т.ч. у звёзд 11-13m (см. стр 58 там же) оставляет шанс на то, что нас ещё могут порадовать нептунчиками (кроме известной двупланетной системы), а может и океанидами от Корота, хотя на фоне Кеплера это всё теряется. С другой стороны, по короткопериодическим кандидатам больше Нептуна выборка явно больше Кеплера, из неё, думаю ещё выжимать и выжимать :)

Там еще указывается, что пока проанализированы на планеты 19 из 27 полей Корота. Поэтому цифры сильно еще изменятся.

Насчет выжимки и Кеплеру это тоже может грозить. При несколько меньшей выборке звезд и чувствительности к большим периодам Корот обнаружил значительно больше звездных затменных двойных, чем Кеплер - 3039 против 2165 (в 3 редакции чуть больше 2700). Но цифры сравнимые и это радует.

Вообще раз конференцию по Кеплеру и им. Сагана отменили, то можете почитать презентации последних других конференций по этой теме для лучшего понимания процесса:

По Короту
http://www.iac.es/congreso/cw11/pages/scientific-program-slides.php

По Кеплеру
http://www.cfa.harvard.edu/events/2013/postkepler/Exoplanets_in_the_Post_Kepler_Era/Program.html

Общая по подтверждению планет
http://www.lam.fr/recherche-14/exoplanetes-et-etoiles-pasi/workshop-planet-validation/article/programme?lang=fr

По Хеопсу
http://obswww.unige.ch/wordpress/cheops/meetings/science-m-01/
http://www.lam.fr/recherche-14/exoplanetes-et-etoiles-pasi/cheops-workshop/?lang=fr

По NEAT
http://neat.obs.ujf-grenoble.fr/NEAT2013WS.html

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 892
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от Olweg
По NEAT
http://neat.obs.ujf-grenoble.fr/NEAT2013WS.html
Не пора ли уже заводить отдельную тему по этому аппарату? :) Очень интересные статьи, спасибо за ссылку.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
По NEAT
http://neat.obs.ujf-grenoble.fr/NEAT2013WS.html
Не пора ли уже заводить отдельную тему по этому аппарату? :)

А смысл? Проект не утвержден, как и PLATO, в отличие от тех же TESS и Хеопса. Посмотрим хотя бы чего с Гайей будет. Обещают старт 19 сентября.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Не пора ли уже заводить отдельную тему по этому аппарату?
Так уже ж есть, только в Панораме.
За стопку презентаций vsf большое спасибо, много и со вкусом :)

Searcher16

  • Гость
Ещё пара новинок от кеплеровцев: Kepler-66 b и Kepler-67 b - мининептуны в рассеяном скоплении NGC 6811, в котором O-звёзды не успели выгореть

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Ага, закрылись пропуски. Остались неизвестны лишь -72 и -73 в ряду до -76. Тоже какие-то примечательные системы.

http://ria.ru/science/20130626/945987403.html
Цитата
Мейбом и его коллеги анализировали данные, собранные телескопом "Кеплер" при наблюдении за звездными скоплениями в созвездиях Лебедя и Лиры. В общей сложности ученые проследили за колебаниями в яркости 377 светил. В рассеянном скоплении NGC 6811 в созвездии Лебедя, которое удалено от на 3 тысячи световых лет, они обнаружили две звезды, яркость которых периодически понижалась.

Две короткопериодичных транзитки на почти четыре сотни звезд не так уж и много. Тем более что взвесить не удалось, только детальные спектры и через BLENDER прогнали.
« Последнее редактирование: 27 Июн 2013 [11:53:37] от vsf »

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Если кто ещё не читал, но есть желание :) – оригинал статьи про Kepler-66 и 67 b:
http://файлообменник.рф/c11hj8hkg37j.html
А если кратко – Kepler-66 – G0-карлик 15,3 зв.вел, эффективная температура 5962 K, масса 1,038, а радиус 0,966 солнечных. Kepler-61 – G9-карлик 16,4 (!) зв.вел, эффективная температура 4594 K, масса 0,865, а радиус 0,778 солнечных. Обе звезды имеют возраст 1 млрд. л и металличность 0,012. Планеты: Kepler-66 b – имеет радиус 2,8 земных и вращается по орбите периодом 17,8 сут, с большой полуосью 0,1352 а.е., Kepler-66 b – радиус 2,94 земных, период 15,7 сут, большая полуось орбиты 0,1171 а.е.
Если прикинуть температуры планет «по-кеплеровски», то получается 703 и 522 K для планет 66 b 67 b соответственно.
Учитывая тусклость материнских звёзд, врятли для них будут пытаться получить даже пределы масс.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 892
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от Olweg
Для таких тусклых звёзд 1 планета на 200 звёзд, пожалуй, соответствует общей тенденции.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/

Отфильтровали еще 64 новых KOI (63 стали кандидатами, один помечен как ложный).

Поток новых KOI начинает иссякать? Прошлый раз было почти пять сотен...

Периоды у новых KOI не больше 45 суток.

Там еще K04665.01 примечательна - монополию на уникальность Кеплер-22b нарушила. Период и звезда такая же, а радиус намного меньше - 1.4 радиуса Земли.
Да это, пожалуй, ближе к Kepler-62f!

K04665.01 как раз пометили, как FALSE POSITIVE.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
То был результат большой работы, теперь, возможно, будут отсыпать мелкими кучками :), пока за 13-16(17) кварталы не возьмутся как следует. Среди новых KOIs земли составляют 33 штуки (от 0,58 земных радиуса начиная), а суперземли 20 штук, все горячее 400 K.
При этом три входят в состав четырёхпланетных систем (две – в KOI-1151 в которой есть ещё пятый KOI, отмеченный как "not dispositioned", и 1 – в KOI-2859), две в трёхпланетные (KOI-1627 и KOI-2004), 12 в двупланетные, при этом одна двупланетка целиком новая – KOI-4500, остальные – одиночные кандидаты.
Если никому ещё не надоели мои диаграммки, то распределения ниже:


Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Характерная черта последней порции KOIs – это проработка кандидатов с очень низким SNR – для большинства этот параметр лежит в диапазоне 7-10! Для сравнения, для прошлого обновления в основном SNR<15:

Впрочем, SNR для большинства оставшихся «неопределённых» KOIs (кроме самых короткопериодических) лежит как раз в этом диапазоне. Надо же их как-то разгребать :)
« Последнее редактирование: 09 Июл 2013 [00:57:54] от Erandir »