A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 366292 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Вот этот злополучный предпринт. Они чуть ли не треть звёзд в субгиганты перевели. Ну не может быть такого ! Здесь явно какая-то ошибка  :-[
Да, неправдоподобно. Не могли же раньше так ошибаться!
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
Выполнив все необходимые расчёты, Хоуэлл и его коллеги пришли к выводу, что большинство звёзд "Кеплера" как минимум на 35% больше, чем показывали предыдущие анализы. Об этом учёные заявили на ежегодном собрании Американского астрономического сообщества (AAS).
Павел Кирпиченко, прежде чем постить, вы хотя бы удосужились взглянуть - не писал ли кто-то об этом ранее в данной теме?

Вот этот злополучный предпринт. Они чуть ли не треть звёзд в субгиганты перевели. Ну не может быть такого ! Здесь явно какая-то ошибка  :-[
Да, без GAIA, как уже было замечено, не обойтись. Но, по-моему, это вполне нормально, если учесть падение скорости звездообразования в Галактике со временем, должно быть много древних звёзд, в т.ч. субгигантов, которые благодаря своей яркости видны издалека, как видимое невооружённым взглядом большинство звёзд - много ярче Солнца по абсолютной светимости, так примерно аналогично и для поля Кеплера.

Сегодняшняя новость: исследование на основе данных Кеплера отвечает на вопрос что служит "тормозом" для миграции горячих юпитеров, благодаря которому эта популяция планет довольно распространена. Было несколько гипотез, например, по одной из них миграцию останавливает формирующееся магнитное поле звезды. Но по новому исследованию миграция горячих юпитеров прекращается вследствие скругления их орбит. (Stars Don't Obliterate Their Planets (Very Often))
« Последнее редактирование: 07 Июн 2013 [13:17:47] от Dayan »

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Павел Кирпиченко, прежде чем постить, вы хотя бы удосужились взглянуть - не писал ли кто-то об этом ранее в данной теме?
Не вижу ничего страшного...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
У 503 новых KOI поменяли NOT DISPOSITIONED на CANDIDATE

http://exoplanetarchive.ipac.caltech.edu/
Цитата
June 6, 2013: The Kepler project has updated the dispositions of 503 Kepler Objects of Interest (KOIs) from NOT DISPOSITIONED to CANDIDATE. This expands the current number of candidates to 3,216. The candidates and their parameters can be viewed in the cumulative and Q1-Q12 interactive tables—just sort or filter on the "Date of Last Update" column.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
У 503 новых KOI поменяли NOT DISPOSITIONED на CANDIDATE
Хорошая добавка в основном из (супер)земель. При этом новые кандидаты по характеру распределения период-радиус смотрятся нормально:

Отдельно обращает на себя внимание KOI-571.05 (она же TCE-9955, ранее обсуждаемая в этой теме) единственная в текущем обновлении земля в зоне обитания на 130-дневной орбите. В интерпретации Дрессинг и Шарбонно, правда, находящаяся снаружи от неё.
« Последнее редактирование: 07 Июн 2013 [22:51:05] от Erandir »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
У 503 новых KOI поменяли NOT DISPOSITIONED на CANDIDATE
Хорошая добавка в основном из (супер)земель. При этом новые кандидаты по характеру распределения период-радиус смотрятся нормально:

Отдельно обращает на себя внимание KOI-571.05 (она же TCE-9955, ранее обсуждаемая в этой теме) единственная в текущем обновлении земля в зоне обитания на 130-дневной орбите. В интерпретации Дрессинг и Шарбонно, правда, находящаяся снаружи от неё.
Отличная новость! :) Кстати, система KOI-3158 теперь тоже именно кандидат.

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
А зона жизни может быть разной...зря они не учли атмосферу и альбедо >:D узкой сделав её очень

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Нужен обзор красных карликов на транзиты.... от Кеплера мало толку суб гиганты одни ловит :'(

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Отдельно обращает на себя внимание KOI-571.05 (она же TCE-9955, ранее обсуждаемая в этой теме) единственная в текущем обновлении земля в зоне обитания на 130-дневной орбите. В интерпретации Дрессинг и Шарбонно, правда, находящаяся снаружи от неё.


Там еще K04665.01 примечательна - монополию на уникальность Кеплер-22b нарушила. Период и звезда такая же, а радиус намного меньше - 1.4 радиуса Земли.

Нужен обзор красных карликов на транзиты.... от Кеплера мало толку суб гиганты одни ловит :'(

Говоря о таких звездах среди новых KOI понравилась KOI-4848.01. Этот кандидат самый долгопериодичный среди звезд меньше 0.6 радиусов Солнца. При периоде в 384 дня его радиус 1.7+/-1.1
« Последнее редактирование: 08 Июн 2013 [09:52:43] от vsf »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 914
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Там еще K04665.01 примечательна - монополию на уникальность Кеплер-22b нарушила. Период и звезда такая же, а радиус намного меньше - 1.4 радиуса Земли.
Да это, пожалуй, ближе к Kepler-62f!
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Памятуя, что KOI-3158 ускользнула от попадания в 500 лучших желтых карликов по причине того, что в CDPP таблице у нее стоит 0 радиуса Солнца, воспользовался данными по параллаксу в MAST Архиве. Чтобы получить 500 звезд взял параллакс больше 3 mas (333 парсека).

Среди 509 звезд есть только 4 звезды KOI с реалистичными кандидатами:

K975.01 (Kepler-21) 1.7 радиуса Земли на 3 суточной орбите. Радиус звезды оценивается в 2 Солнечных.

K1924.01 Похожая планета, на Кеплера-21, но чуть меньше (1.3 радиуса Земли). Звезда также большая - 1.9 радиуса Солнца.

K972.01 и .02 Двухпланетная система: периоды 7 и 13 суток, радиусы 6.1 и 1.7 радиуса Земли. Звезда еще больше, чем первые две - 2.9 радиуса Солнца.

K03158 Пятипланетная система. Подробно рассматривалась выше.


К сожалению почему-то в MAST KIC10 некоторые параллаксы пропущены. Это выясняется, когда сравниваешь с результатами ручного просева KOI с Kp<10. Там еще как минимум 2 звезды с нужными параллаксами в Симбаде:

HAT-P-11 (Кеплер-3). Знаменитый горячий нептун на 5-суточной орбите. Звезда оранжевый карлик с 0.75 от солнечного размера.

K3157. Очень горячая суперземля (1.7 радиуса Земли) на 16-часовой орбите. Звезда субгигант - 1.7 радиуса Солнца.



В итоге систем в 2 раза меньше при фильтрации по параллаксу, чем по CDPP и размеру. Но и среди звезд очевидное преобладание субгигантов - 4 из 6.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2013 [12:46:01] от vsf »

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Нормальное взвешивание. Надо как нибудь отфильтровать информацию по имеющимся публикация. А то неудобно.
Прогнал подтверждённые транзитные планеты Кеплера на предмет установленных масс.

В первую группу вошли планеты с надёжно установленными массами, преимущественно методом лучевых скоростей, хорошими  таймингами, вроде Kepler-36 и пр. Сюда же внёс нетранзитную систему Kepler-70, открытую и взвешенную фотометрическими методами. Таких планет получилось 40 известных ранее и ещё 24 из презентации Марси и Ко, всего 64:

Kepler-4b; Kepler-5b; Kepler-6b; Kepler-7b; Kepler-8b; Kepler-9b, c; Kepler-10b; Kepler-11b, c, d, e, f; Kepler-12b; Kepler-13b; Kepler-14b; Kepler-15b; Kepler-16b; Kepler-17b; Kepler-18b, c, d; Kepler-20b, c; Kepler-30b, c, d; Kepler-34b; Kepler-35b; Kepler-36b, c; Kepler-68b, c; Kepler-40b; Kepler-41b; Kepler-43b; Kepler-44b; Kepler-45b; Kepler-70b, c; Kepler-74b; Kepler-75b; Kepler-76b.

Kepler-48b, c; Kepler-25b, c; KOI-41.02; KOI-69.01; KOI-82.01, .02, .03; KOI-104.01; KOI-108.01; KOI-116.01, .02; KOI-122.01; KOI-148.03 (Kepler-48 d?); KOI-153.02; KOI-261.01; KOI-283.01, .02; KOI-292.01; KOI-299.01; KOI-305.01; KOI-321.01, .02.

Во вторую группу вошли планеты; взвешенные таймингом транзитов, для которых полученные величины имеют более предварительный характер – тут 23 планеты от кеплеровцев и 6 от Се и У с соавторами, всего 29:
Kepler-24b, c; Kepler-26b, c; Kepler-27b, c; Kepler-29b, c; Kepler-31c; Kepler-32b, c; Kepler-50b, c; Kepler-52b, c; Kepler-53b, c; Kepler-57b, c; Kepler-58b, c.

KOI-500.01, .02; KOI-1589.01, .02; KOI-156.01, .02.

В третью группу вошли планеты с TTV для которых одними учёными определялся нулевой эксцентриситет и значение массы, тогда как другими e>0 и, соответственно, предел массы. Таких планет 6 – Kepler-49 b, c и  Kepler-58 b, c от команды Кеплера и KOI-898.01, .03 от У и Литвика, для которых Се Цзивей показывал ненулевой эксцентриситет.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Говоря о таких звездах среди новых KOI понравилась KOI-4848.01.
Мне тоже :) Это самая холодная транзитная (супер)земля на текущий момент – такой тепловой режим с Солнечной системе достигается на орбите в 3 а.е., а это внешняя зона Главного пояса астероидов! Более того, планета находится как раз в р-не снеговой линии для своего светила, что интересно не только в контексте конкретной планеты, но планетогенеза и природы (супер)земель в целом. Жалко только что звезда очень тусклая (что в целом не удивительно) – 15,7m, т.е. планету не только не взвесить, но и на спектр можно тоже не надеяться.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Таких планет получилось 40 известных ранее и ещё 24 из презентации Марси и Ко, всего 64:

Спасибо, очень наглядно. А то все думал, больше удалось взвесить планет Кеплера или SuperWASP? А так где-то они идут вровень по этому количеству.


Университет Аресибо опять порадовал:

http://phl.upr.edu/press-releases/whatsnewinthenasakeplerdata

Все новые КOI в форме таблички причесали.

По их версии Земля находится гораздо ближе к внутреннему краю ОЗ, чем ее центру.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Да это, пожалуй, ближе к Kepler-62f!
Только Kepler-69 c – больше супервенер, хороших и разных :) На диаграмме ниже иллюстрация того, что у нас сейчас в зоне обитания и около для планет и кандидатов меньше 3 радиусов Земли.

Подтверждённые планеты, слева направо – Kepler-61b, -62e, -69c, 62f и -22b. Обсуждаемая KOI-4665.01 как раз справа от -69c и сверху от -22b.

Пока строил эту диаграмму, споткнулся о 2 момента. Первый - в каталоге до сих пор пропущена Kepler-62f, она же KOI-701.04, что странно учитывая обновления базы. А второй – Kepler-69c по-прежнему записана меньшим размером, чем в статье о её открытии – 1,54 против 1,71 радиусов Земли. При том, что в каталоге радиус Kepler-69 – 0,9 солнечных, глубина транзита – 275 ppm, тогда как в статье – 0,93 солнечных, а глубина - 258 ppm. Такое соотношение параметров должно давать практически один и тот же радиус, а тут получается, что и считали по разному и снова не дообновляли.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
А то все думал, больше удалось взвесить планет Кеплера или SuperWASP? А так где-то они идут вровень по этому количеству.
Точнее, сейчас Кеплер "рванул вперёд", благодаря той презентации, ведь у SuperWASP опубликовано 70 планет, а максимальный номер - 80, что намекает нам на определённое опережение :) Да и не в пример же легче подтверждать горячие юпитеры, тогда как на HIRES и HARPS-N охотятся за намного более вёрткой и ускользающей добычей.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Так что планеты скорее всего могут быть меньше, чем в KOI-таблице.
за ней стоит погоняться, по крайней мере за двумя внешними планетами!
Небольшая работа над ошибками по KOI-3158 - внимательно пересчитал лучевые скорости, как для звезды класса K0V (брал массу и радиус равные 0,83 солнечных) для каменного, железокаменного 1:1 и железного состава планет.

Средние значения кроме железного варианта двух внешних планет для HARPS-N совершенно подпороговые, а названные два - в пределах рабочей (отмечена пунктиром), но не долговременной точности прибора. Это означает возможность получения  при большом числе замеров по крайней мере осмысленных пределов масс.
Но здесь же мы видим вторую сложность – перекрытие итоговых значений для различного состава (слегка раздвинул, что бы не сливались). Величина погрешности лучевой скорости проследовала из погрешности определения радиусов планет, которые составляли 29, 12, 46, 44 и 28% для кандидатов с .01 по .05, соответственно. Видно, что даже имей бы мы возможность ловить сигналы в сантиметры – дециметры в секунду, при текущей точности определения радиусов оценить состав для модели MgSiO3/Fe в широком диапазоне лучевых скоростей было бы затруднительно.
Конечно, в контексте этой системы заключение умозрительное, учитывая необходимую точность и количество RV-замеров, но оно иллюстрирует ситуацию, которая может сложиться для более массивных KOIs с «плохими» радиусами.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Вот этот злополучный предпринт. Они чуть ли не треть звёзд в субгиганты перевели. Ну не может быть такого ! Здесь явно какая-то ошибка  :-[

Но важный момент. Исследование касалось в основном слабых звезд 14-16 звездной величины и размером около Солнца. Поэтому оно нисколько не подвергло сомнению подтвержденные планеты (для которых также получены детальные спектры), или исследования на распространенность разных типов планет (по причине того что они охватывали более яркие звезды с меньшим CDPP).

Так что у меня сложилось мнение, что это исследование просто попытка для всего KOI-каталога уточнить размеры звезды. Процесс медленный - за три года удалось получить детальные спектры почти 300 звезд, что составляет намного меньше чем весь KOI-каталог. Но для статистики весь KOI-каталог не очень полезен, звезды в нем слишком различные - есть яркие-тусклые, красные-желтые карлики и т.д.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Процесс медленный - за три года удалось получить детальные спектры почти 300 звезд, что составляет намного меньше чем весь KOI-каталог.

Но вообще не факт, что это самое большое количество детальных спектров KOI, как утверждают авторы.

Среди абстрактов новогодней ААS уже были оценки:

http://aas.org/files/resources/aas_221_abstracts.pdf

Цитата
334.02D – Enabling the Kepler Exoplanet Census
T. Morton, Caltech, Pasadena, CA
02:10 PM-02:30 PM
Accordingly, I have applied this procedure to the publicly released Kepler Objects of Interest (KOIs) using results from several large follow-up campaigns: spectroscopic surveys of >100 KOIs with TripleSpec at the Palomar 200-in and >700 KOIs with Keck/HIRES, and imaging surveys of >60 KOIs with Keck/NIRC2 and nearly 1000 KOIs with the Palomar Robo-AO system.

Значит
детальные спектры: >700 на Keck-HIRES + 268 Mayall 4m + RCSpec + >100 Palomar-TripleSpec для красных карликов
детальные снимки для поиска возможных фоновых двойных: >60 Keck-NIRC2 и около 1000 на Palomar Robo-AO


Так что около 1000 KOI сейчас уже промежуточную стадию прошли на изучение детальных спектров и снимков. Это где-то половина от всего каталога.

Эта Palomar Robo-AO говорят классная штука: за ночь сразу 200 звезд снимать может. За один сезон отсняли сразу тысячу KOI и около 3 тысяч близких звезд.
http://adsabs.harvard.edu/abs/2013AAS...22133406L
« Последнее редактирование: 10 Июн 2013 [11:43:27] от vsf »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 290
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Dayan
Небезызвестный Дэвид Киппинг, охотник за экзолунами, в своей статье (The Hunt for Exomoons with Kepler (HEK): III. The First Search for an Exomoon around a Habitable-Zone Planet) попытался найти спутники у Kepler-22 b. Фотодинамический анализ всего по 4 транзитам позволил с 95 % уверенностью исключить существование у Kepler-22 b спутников с массой >0.5 M⊕. Также, было наложено ограничение на массу планеты - не больше 53 M⊕.

Хорошая добавка в основном из (супер)земель. При этом новые кандидаты по характеру распределения период-радиус смотрятся нормально:

Отдельно обращает на себя внимание KOI-571.05 (она же TCE-9955, ранее обсуждаемая в этой теме) единственная в текущем обновлении земля в зоне обитания на 130-дневной орбите. В интерпретации Дрессинг и Шарбонно, правда, находящаяся снаружи от неё.
Мне очень понравилась система KOI-1613, где два транзитных землеразмерных кандидата (хоть и не в ОЗ), один из которых, KOI-1613.02, имеет самую широкую орбиту среди всех кандидатов, чьи размеры меньше Земного. Только жаль, что для этого (внешнего) кандидата нереально определить массу при любом химсоставе. Но выглядит очень реалистичной системой, только с двумя (вероятно) пропущенными планетами. :)
« Последнее редактирование: 10 Июн 2013 [14:23:02] от Dayan »