Новый российский космический корабль

[Belll]

о том, что он собой представляет. А что это за фото - мне тяжело судить. Эту ракету показали по ТВ в цехе завода. Это было.

А у нас по ТВ уже лет 5 назад показывали УРМ Ангары в цеху ГКНПЦ им. Хруничева
"Фото" Зенита с Клипером на Бейконуре я чуть выше выкладывал

[Дэйв Боуман]

о том, что он собой представляет. А что это за фото - мне тяжело судить. Эту ракету показали по ТВ в цехе завода. Это было.

А у нас по ТВ уже лет 5 назад показывали УРМ Ангары в цеху ГКНПЦ им. Хруничева
"Фото" Зенита с Клипером на Бейконуре я чуть выше выкладывал

было сообщение об отработке технологических опрераций макета РН и страртового комплекса в Днепропкетровске. О работах на местности по монтажу стартового комплекса, о задействоваии 30 000 человек на строиельстве. Все, что могу сказать.

[Дэйв Боуман]

На космодроме «Алькантара» (Бразилия) начались строительные работы по возведению стартового комплекса для запуска украинской ракеты-носителя «Циклон-4». Об этом на пресс-конференции 9 сентября 2008 г. заявил заместитель гендиректора Национального космического агентства Украины (НКАУ) Эдуард Кузнецов.
http://tbu.com.ua/news/pervyi_start_ukrainskoi_rakety_nositelia_tsiklon_4_zaplanirovan_na_2010_g____nkau__.html

[Belll]

На космодроме «Алькантара» (Бразилия) начались строительные работы по возведению стартового комплекса для запуска украинской ракеты-носителя «Циклон-4». Об этом на пресс-конференции 9 сентября 2008 г. заявил заместитель гендиректора Национального космического агентства Украины (НКАУ) Эдуард Кузнецов.

Отлично.
Теперь вспоминаем, когда на Украине начались политические дрязги, когда начал падать курс гривны и когда вообще начался кризис.
На той же страничке есть еще интересные ссылки:
http://tbu.com.ua/news/kabmin_utverdil_poriadok_ispolzovaniia_v_2008_g__budjetnyh_sredstv_na_obslujivanie_kreditov_po_proektu_tsiklon_4_.html
Т.е. проект создания ракеты-носителя «Циклон-4» финансируется по кредиту с госгарантиями.
Дальше смотрим:
http://tbu.com.ua/news/kosmicheskaia_gosprogramma_na_2008_2012_gg__predusmatrivaet_privlechenie_13_mlrd__grn__budjetnyh_sredstv_.html

Государственная целевая научно-техническая космическая программа на 2008-2012 гг. предусматривает выделение бюджетного финансирования в размере 1,3 млрд. грн. Об этом 6 августа 2008 г. сообщил гендиректор Национального космического агентства Украины Юрий Алексеев.

Он уточнил, что на указанные средства планируется финансировать деятельность украинско-бразильского СП «Алькантара», предусматривающего запуск космических спутников с одноименного космодрома в Бразилии при помощи украинских ракет-носителей «-4». Кроме того, программа предусматривает строительство наземной инфраструктуры для приема информации со спутников зондирования Земли, а также участие в международных программах космических исследований, сообщил Ю.Алексеев. По его словам, в рамках реализации указанной программы планируется дополнительно привлечь 1 млрд. грн. внебюджетных средств.

Это у нас август-сентябрь...

А вот февраль 2009:
Бюджет-2009 выделяет на космическую отрасль 25 млн грн вместо запрашиваемых 250 млн

Теперь возвращаемся к рейтингам Фитча и Стандард&Пурс, прикидываем как госбюждет будет обслуживать кредит "1 млрд. грн. внебюджетных средств" и как будет строится космодром, если бюджет НКАУ зарезали в 10 раз...

Удачное географическое положение космодрома «Алькантара» (находится всего на 4 градуса ниже экватора) позволит ракете выводить на низкую околоземную орбиту полезную нагрузку массой до 5,5 т.

Вообще-то Алькантара всегда была на 2 градусах ю.ш.
Близость точки запуска к экватору помогает только при запусках на околоэкватриальные орбиты. Вернее, чем больше наклонение, тем меньше вклад вращения Земли. При запусках на солнечно-синхронную орбиту широта Алькантара будет даже мешать
Вобщем 5,5 т это в самом крайнем, наилучшем случае, который на практике бывает очень редко.
А на ГПО (где вклад экватора максимальный) Циклон-4 выведет совсем немного. Он совсем не конкурент Ариану, Протону, Зениту и даже Союзу из Куру.

По словам Э.Кузнецова, уже есть первые заявки на запуски космических аппаратов с помощью этой ракеты. По предварительным планам, свой первый полет «Циклон-4» сможет совершить в 2010 г., причем из-за нехватки средств это будет не испытательный, а сразу коммерческий пуск (с полезной нагрузкой).

Угу. Это хорошо демонстрирует финансовую устойчивость проекта...

[Дэйв Боуман]

На космодроме «Алькантара» (Бразилия) начались строительные работы по возведению стартового комплекса для запуска украинской ракеты-носителя «Циклон-4». Об этом на пресс-конференции 9 сентября 2008 г. заявил заместитель гендиректора Национального космического агентства Украины (НКАУ) Эдуард Кузнецов.

Отлично.
Теперь вспоминаем, когда на Украине начались политические дрязги, когда начал падать курс гривны и когда вообще начался кризис.
На той же страничке есть еще интересные ссылки:
http://tbu.com.ua/news/kabmin_utverdil_poriadok_ispolzovaniia_v_2008_g__budjetnyh_sredstv_na_obslujivanie_kreditov_po_proektu_tsiklon_4_.html
Т.е. проект создания ракеты-носителя «Циклон-4» финансируется по кредиту с госгарантиями.
Дальше смотрим:
http://tbu.com.ua/news/kosmicheskaia_gosprogramma_na_2008_2012_gg__predusmatrivaet_privlechenie_13_mlrd__grn__budjetnyh_sredstv_.html

Государственная целевая научно-техническая космическая программа на 2008-2012 гг. предусматривает выделение бюджетного финансирования в размере 1,3 млрд. грн. Об этом 6 августа 2008 г. сообщил гендиректор Национального космического агентства Украины Юрий Алексеев.

Он уточнил, что на указанные средства планируется финансировать деятельность украинско-бразильского СП «Алькантара», предусматривающего запуск космических спутников с одноименного космодрома в Бразилии при помощи украинских ракет-носителей «-4». Кроме того, программа предусматривает строительство наземной инфраструктуры для приема информации со спутников зондирования Земли, а также участие в международных программах космических исследований, сообщил Ю.Алексеев. По его словам, в рамках реализации указанной программы планируется дополнительно привлечь 1 млрд. грн. внебюджетных средств.

Это у нас август-сентябрь...

А вот февраль 2009:
Бюджет-2009 выделяет на космическую отрасль 25 млн грн вместо запрашиваемых 250 млн

Теперь возвращаемся к рейтингам Фитча и Стандард&Пурс, прикидываем как госбюждет будет обслуживать кредит "1 млрд. грн. внебюджетных средств" и как будет строится космодром, если бюджет НКАУ зарезали в 10 раз...

Удачное географическое положение космодрома «Алькантара» (находится всего на 4 градуса ниже экватора) позволит ракете выводить на низкую околоземную орбиту полезную нагрузку массой до 5,5 т.

Вообще-то Алькантара всегда была на 2 градусах ю.ш.
Близость точки запуска к экватору помогает только при запусках на околоэкватриальные орбиты. Вернее, чем больше наклонение, тем меньше вклад вращения Земли. При запусках на солнечно-синхронную орбиту широта Алькантара будет даже мешать
Вобщем 5,5 т это в самом крайнем, наилучшем случае, который на практике бывает очень редко.
А на ГПО (где вклад экватора максимальный) Циклон-4 выведет совсем немного. Он совсем не конкурент Ариану, Протону, Зениту и даже Союзу из Куру.

По словам Э.Кузнецова, уже есть первые заявки на запуски космических аппаратов с помощью этой ракеты. По предварительным планам, свой первый полет «Циклон-4» сможет совершить в 2010 г., причем из-за нехватки средств это будет не испытательный, а сразу коммерческий пуск (с полезной нагрузкой).

Угу. Это хорошо демонстрирует финансовую устойчивость проекта...

еще раз говорю - привожу то, что есть в прессе

[Belll]

А вы не читайте под обедом советских газет (с)

[Дэйв Боуман]

А вы не читайте под обедом советских газет (с)

а как Вы думаете - планы по новому кораблю и кризис в РФ связаны?

[Belll]

А вы не читайте под обедом советских газет (с)

а как Вы думаете - планы по новому кораблю и кризис в РФ связаны?

Нет, планы по новому кораблю появились задолго до кризиса.

[Дэйв Боуман]

А вы не читайте под обедом советских газет (с)

а как Вы думаете - планы по новому кораблю и кризис в РФ связаны?

Нет, планы по новому кораблю появились задолго до кризиса.

ну так и "Циклон-4" не месяц назад придумали.

[gals]

  Так я ответил, что: свои спутники и по контрактоам с зарубежьем.  Ну, хотя бы вот: http://news.bigmir.net/technology/50975/


Запущена ракета Протон-М с канадским спутником на борту 20 сентября'08, 2:20
Российская ракета-носитель Протон-М с канадским спутником связи Nimiq-4 стартовала с космодрома Байконур в Казахстане.
Фото: www.satnews.com
Новый спутник предназначен для трансляции радиопередач"Примерно через девять минут ракета-носитель выведет спутник на орбиту", - рассказали в Государственном космическом научно-производств енном центре имени Хруничева.

Запуск ракетоносителя был запланирован на сутки ранее, но был отложен из-за неисправности прибора системы управления ракеты.

Канадский телекоммуникационный спутник Nimiq-4 построен европейской компанией EADS Astrium. Спутник принадлежит национальной компании спутниковой связи Канады, Telesat Canada, транслирующей радиопередачи в Северной Америке.


или вот: С Байконура стартовала ракета "Протон-М" вместе с американским спутником 05/08/2006 02:02 МОСКВА, 5 авг - РИА Новости. Вместе с Байконура в 1. 48 мск стартовала российская ракета-носитель Протон-М, которая должна вывести на орбиту американский спутник Hot Bird 8 с сроком службы 15 лет, сообщили РИА Новости в секторе оперативно-технического контроля запуска Роскосмоса. Космический инструмент Hot Bird 8 станет использоваться как будто спутник невоенного назначения, он предназначен с целью обеспечения услуг связи, Всемирная сеть а также цифрового видеовещания ради европейского региона а также Северной элементы Африки, - уточнил РИА Новости представитель Центра имени Хруничева


С Байконура стартовала ракета "Протон-М" вместе с американским спутником 05/08/2006 02:02 МОСКВА, 5 авг - РИА Новости. Вместе с Байконура в 1. 48 мск стартовала российская ракета-носитель Протон-М, которая должна вывести на орбиту американский спутник Hot Bird 8 с сроком службы 15 лет, сообщили РИА Новости в секторе оперативно-технического контроля запуска Роскосмоса. Космический инструмент Hot Bird 8 станет использоваться как будто спутник невоенного назначения, он предназначен с целью обеспечения услуг связи, Всемирная сеть а также цифрового видеовещания ради европейского региона а также Северной элементы Африки, - уточнил РИА Новости представитель Центра имени Хруничева

  Один из участников нашего форума раьотает в конторе при Хруничеве, которая занимается обеспечением пусков западных спутников на "Протонах". Очень часто бывает в загранкомандировках.

  Наберите в гугле "Ракета "Протон" и ищите, когда и кого она выводила.


  Планы по новому кораблю не способствовали развитию глобального кризиса, а вот кризис по планам, конечно, ударит. И поменьше верьте прессе: журналюги печатают то, что от них требуют. И зачастую просто не разбираются в технческих деталях.

[gals]

ну так и "Циклон-4" не месяц назад придумали.

  Блин, ну, может, хватит флудить - то? Какое отношение этот драный Циклон имеет к новому кораблю? Вам ведь говорят, что Украина не будет в нем участвовать - успокойтесь, наконец.
  Если вас интересует сотрудничество в рамках СНГ по освоению космоса - открывайте соответствующую ветку - и там обсуждайте. Здесь - то зачем тему загаживать?

[Дэйв Боуман]

Планы по новому кораблю не способствовали развитию глобального кризиса, а вот кризис по планам, конечно, ударит. И поменьше верьте прессе: журналюги печатают то, что от них требуют. И зачастую просто не разбираются в технческих деталях.

у меня нет возможности получать информацию с других источников.

[Дэйв Боуман]

ну так и "Циклон-4" не месяц назад придумали.

  Блин, ну, может, хватит флудить - то? Какое отношение этот драный Циклон имеет к новому кораблю? Вам ведь говорят, что Украина не будет в нем участвовать - успокойтесь, наконец.
  Если вас интересует сотрудничество в рамках СНГ по освоению космоса - открывайте соответствующую ветку - и там обсуждайте. Здесь - то зачем тему загаживать?

никакого. Просто проект нового корабля в РФ может стать таким же, как и "Клипер". А чего Вы так раздражаетесь?

[gals]

  А никто вам ничего определенного до оглашения результатов конкурса не скажет. Да и конкурса пока не было. Пока что пользуйте статью из НК, где дано предполагаемое описание будущего корабля и некие наметки на новый РН. Более достоверного ничего нет. То, что я говорю о том, будут ли использоваться "Зениты" - это из разговоров с сотруниками "Энергии". Упор предполагается делать исключительно на российские предприятия. В условиях кризиса, кстати, это единственный выход, чтобы как-то поддержать космическую промышленность и сохранить в ней рабочие места.

[Дэйв Боуман]

 А никто вам ничего определенного до оглашения результатов конкурса не скажет. Да и конкурса пока не было. Пока что пользуйте статью из НК, где дано предполагаемое описание будущего корабля и некие наметки на новый РН. Более достоверного ничего нет. То, что я говорю о том, будут ли использоваться "Зениты" - это из разговоров с сотруниками "Энергии". Упор предполагается делать исключительно на российские предприятия. В условиях кризиса, кстати, это единственный выход, чтобы как-то поддержать космическую промышленность и сохранить в ней рабочие места.

я это понял. Но конкурса нет, никакой конкретики. Тот же "Клипер" хоть как-то показали и даже какую-то там ракету под него типа "Союз-3" предложили. А тут абстракция. Вы в это верите?

[Belll]

Галс, а что вы думаете по поводу посадки на РДТТ?

[gals]

Просто проект нового корабля в РФ может стать таким же, как и "Клипер". А чего Вы так раздражаетесь?

  Может, ну и что? А причем весь ваш флуд о Циклонах и исключительной роли украинской космонавтики во всем мире? Вы сильно завышаете свою самооценку.

  Предлагаю: открывайте нвый топик с названием "Великая украинская космонавтика - опора и надежда СНГ" - и вперед в том же духе. Прочто надоело вам повторять одно и то же, что, мол, еще ничего определенного нет.

[Belll]

я это понял. Но конкурса нет, никакой конкретики. Тот же "Клипер" хоть как-то показали и даже какую-то там ракету под него типа "Союз-3" предложили. А тут абстракция. Вы в это верите?

Конкурс есть. Проектировщики работают.

у меня нет возможности получать информацию с других источников.

... и при этом вы заявляете "А тут абстракция. Вы в это верите?"...
У нас есть другие источники. Мы в меру возможности делимся с вами информацией.
Поэтому у на есть основания для умеренного оптимизма относительно ППТС и РН для него.

[Дэйв Боуман]

я это понял. Но конкурса нет, никакой конкретики. Тот же "Клипер" хоть как-то показали и даже какую-то там ракету под него типа "Союз-3" предложили. А тут абстракция. Вы в это верите?

Конкурс есть. Проектировщики работают.

у меня нет возможности получать информацию с других источников.

... и при этом вы заявляете "А тут абстракция. Вы в это верите?"...
У нас есть другие источники. Мы в меру возможности делимся с вами информацией.
Поэтому у на есть основания для умеренного оптимизма относительно ППТС и РН для него.

я уже говорил - с Аресами и ЛМ-5 понятно. Я поннимаю, что делитесь информацией. Я видел картинку этого корабля. Но у меня нету какой-то ясной картины что это и зачем.

[gals]

Тот же "Клипер" хоть как-то показали и даже какую-то там ракету под него типа "Союз-3" предложили. А тут абстракция. Вы в это верите?

   Ну, была рекламная кампания по "Клиперу" - деньги с Запада, вроде, стали, прорезываться - вот мышиная возня и началась.

  Насчет второго: объявлено о конкурсе. Это то, что я могу сказать. Будет ли принято решение - поживем - увидим. Я надеюсь, что дело сдвинется с мертвой точки.


  Насчет посадки на РДТТ - трудно сказать, я не специалист и деталей не знаю. Своей оценки дать не могу. Слышал, что космонавты отрицательно к этой идее относятся.

Я видел картинку этого корабля

  Ну, нарисовал кто-то картинку - так и относитесь к ней как к картинке и не делайте каких - либо выводов. Мало ли кто что нарисует. Кртины ясной ни у кого нет. Даже если будет принято решение, то начальная концепция в процессе разработки может претерпеть значительные изменения.