Новый российский космический корабль

[Дэйв Боуман]

Если в капсуле будет находиться система управления и вся остальная автоматика, то прямой - этим экономятся очень приличные деньги. У "Союза" все это сгорает...

ну мне тяжело сказать, сколько это в деньгах. Но вот сработает САС и сядет он в Сибири.  И все.

[gals]

нет. Парашют приводит к опрокидыванию. В этом была причина.

  Да нет, конечно - "Союз" опокидывается - ничего, ни на что это не влияет.

  Просто вес парашютной ситсемы для корабля массой 14 тонн сильно отличается от такового для спускаемого аппарата весом1.5-2 тонны. А насчет точности приземления: есть парашюты типа "крыло", на которых точность очень приличную получить можно.

[Дэйв Боуман]

Я про самый первоначлаьный, полностью многоразовый вариант.


хоть  какая картинка этого корабля есть?

[gals]

Но вот сработает САС и сядет он в Сибири.  И все.

  А что все - то? Полюбопытствуйте,  сколько вертолет Ми-26 на внешней подвеске тянет.

хоть  какая картинка этого корабля есть?

  В гугле поищите. Я только по памяти могу нарисовать: большой "Союз", у которого открвающимися обтекателями прикрыты стыковочный узел и антенна, а сопло двигателя закрывается термрстойкой крышкой.

[Дэйв Боуман]

нет. Парашют приводит к опрокидыванию. В этом была причина.

  Да нет, конечно - "Союз" опокидывается - ничего, ни на что это не влияет.

  Просто вес парашютной ситсемы для корабля массой 14 тонн сильно отличается от такового для спускаемого аппарата весом1.5-2 тонны. А насчет точности приземления: есть парашюты типа "крыло", на которых точность очень приличную получить можно.

я не могу понять, про какой корабль "Заря" Вы говорите.

[Belll]

я думал, что для орбитальных полетов будет КК массой 12-15 т.

Да, но РН одна на 2 варианта корабля - орбитальный и лунный. И 12-15 т это не на ЛЕО, а на круговую 350 км + сведение 2-й ступени с орбиты.

Его многоразовость мне тоже не понятна. Какой смысл спасать эту капсулу?

Там в ВА запихивается все из БО и многие из ПАО. В самом ПАО остаются только двигатели, топливо и источники питания (в первом приближении). Так что относительно Союза там многоразовость очень серьезная.

Потм мне не понятно следующе - на какой период его создают - опять на 40 лет? Это я к чему - я так понимаю, что Россия не самая богатая страна и возможно с точки зрения экономии средств возможно лучше было бы создать КК на базе имеющейся ракеты. Типа Клипер-Союз-3 (не обязательно Клипер). Сами говорите, что проблема замены "Союза" стоит остро.

Замена корабля Союз, а не ракеты.

[Belll]

Это я к чему - я так понимаю, что Россия не самая богатая страна и возможно с точки зрения экономии средств возможно лучше было бы создать КК на базе имеющейся ракеты. Типа Клипер-Союз-3 (не обязательно Клипер). Сами говорите, что проблема замены "Союза" стоит остро.

"Союза-2.3" ж не существует. Более того, он требует использования... ВОДОРОДА!

Не, ну щас по Союзом-2.3 понимается просто Союз с НК-33 на ЦБ и еще некоторыми боле мелкими усовершенствованиями. 10 т на ЛЕО.

[gals]

я не могу понять, про какой корабль "Заря" Вы говорите.

   Про тот, который с начала до конца 80-х разрабатывался. Я говорю о самом первом техпредложении, которое увидело свет в 82-м.

[Дэйв Боуман]

Я про этот:
http://www.buran.ru/htm/zarya.htm


компоковка КК «Заря»


посадка на ЖРД



Космический корабль "Заря" состоял из возвращаемого корабля и навесного отсека, отделяемого от ВК перед спуском. Для стыковки с орбитальными станциями типа "Мир" на корабле предусматривался стыковочный агрегат типа штырь-конус или андрогинный периферийный агрегат стыковки (с переходным люком диаметром 800 мм), который на начальном участке выведения корабля закрывался сбрасываемым защитным конусом. Возвращаемый корабль как основная часть являлся многоразовым и мог эксплуатироваться в течение 30-50 полетов. Многоразовость достигалось, в частности, за счет применения теплозащитных материалов многократного использования (по опыту "Бурана"), новой схемы вертикальной посадки на Землю с помощью многоразовых жидкостных ракетных двигателей для гашения вертикальной и горизонтальной скоростей посадки (во избежание перекатывания по грунту) и сотового амортизатора корпуса корабля для исключения его повреждений.
Принцип посадки на ЖРД, кроме многоразовости, открывал перспективу применения ВК для полетов и на безатмосферные планеты. Однако использование этого принципа для возвращаемого на Землю пилотируемого корабля вызвало сомнения у специалистов ряда организаций, главным образом служб ВВС. В целях повышения безопасности экипажа до набора необходимой статистики посадок на ЖРД в комплексе средств посадки предусматривались отработанные и надежные резервные средства: так на кораблях первого этапа предполагалось использовать катапультные кресла для спасения космонавтов в аварийных ситуациях при посадке и на начальном участке выведения на орбиту, хотя размещение кресел в ВК ограничивало бы численность экипажа до четырех космонавтов.

В составе основной системы посадки планировалось использовать 24 посадочных двигателя объединенной двигательной установки тягой 1,5 тс каждый, работающих на компонентах перекись водорода - керосин, а для управления спуском - 16 однокомпонентных двигателей тягой 62 кгс каждый, также входящих в ОДУ. Бортовой комплекс управления и комплекс средств посадки должен был обеспечивать точность посадки не хуже 2,5 км и перегрузку при посадке - не более 10 ед. В одноразовом навесном отсеке предполагалось разместить многофункциональную двигательную установку, обеспечивающую орбитальное маневрирование корабля, в частности подъем с опорной на рабочую орбиту и спуск на Землю с высоты рабочей орбиты 200-550 км. МДУ включала два двигателя тягой по 300 кгс каждый, работающих на компонентах АТ+НДМГ, а также двигатели причаливания и ориентации. Базовый корабль разрабатывался как многоцелевой для решения различных задач в пилотируемых и беспилотных полетах в составе орбитальных комплексов и автономно, а также для совместной работы с буксирами

[Дэйв Боуман]

я не могу понять, про какой корабль "Заря" Вы говорите.

   Про тот, который с начала до конца 80-х разрабатывался. Я говорю о самом первом техпредложении, которое увидело свет в 82-м.

можна еготь в каком-то виде увидеть?

[gals]

  Это более поздний вариант: у первоначального варианта РДТТ посадки находились внизу на днище - открывались люки в тепловом экране, так кажется.

[gals]

можна еготь в каком-то виде увидеть?

  Я плоховато рисую. А так вряд ли.

[Belll]

[gals]

  Белл, вопрос был насчет первоначального варианта "Зари".

[Belll]

Ну так ППТС он тоже не видел. Не показывали по Интеру

[Грехов Михаил]

У Союза для работы двигателей мягкой посадки (ДМП) (их 6-по 3 с каждой стороны днища) обуглившаяся теплозащита днища отстреливается ещё на высоте примерно 5 км и бухается отдельно за многие км естественно без парашюта... в свою очередь это позволяет избавиться от лишнего балласта для парашюта... Срабатывание ДМП производится каким то хитроумным способом... вроде как путём того, что в днище вмонтирован какой-то радиоизотоп и при приближении к земле каким-то образом датчики чувствуют приближение земли. При посадке первым делом его демонтируют и помещают в спецконтейнер. (вроде бы так) посад на одних ДМП невозможна в принципе. Где в этой схеме парашют - не указано почему то.       

[gals]

  Миша, там РДТТ штук 20 и они приличной тяги - это не те пороховики, что на "Союзе".

[Александр Хороших]

У Союза для работы двигателей мягкой посадки (ДМП) (их 6-по 3 с каждой стороны днища) обуглившаяся теплозащита днища отстреливается ещё на высоте примерно 5 км и бухается отдельно за многие км естественно без парашюта... в свою очередь это позволяет избавиться от лишнего балласта для парашюта... Срабатывание ДМП производится каким то хитроумным способом... вроде как путём того, что в днище вмонтирован какой-то радиоизотоп и при приближении к земле каким-то образом датчики чувствуют приближение земли. При посадке первым делом его демонтируют и помещают в спецконтейнер. (вроде бы так) посад на одних ДМП невозможна в принципе. Где в этой схеме парашют - не указано почему то.       

Это называется гамма-высотомер. Если не ошибаюсь, первым его начали применять в боеголовках - сами понимаете, для чего. Принцип действия заключается в том, что гамма-лучи, испускаемые источником, рассеиваются плотной средой (грунтом) и, при достижении определённой мощности отражённых гамма-квантов, срабатывают твердотопливные двигатели мягкой посадки.

[Belll]

  Миша, там РДТТ штук 20 и они приличной тяги - это не те пороховики, что на "Союзе".

Насколько помню - 12 шт. по 1200 кгс каждый.

[Маска]

Вообще, как и на Заре, в первое время предполагается летать четвером, с катапультируемыми креслами.

Краем уха слышал,что вместо катапультируемых кресел,будет отделяемая капсула,причем с ПС приземления.И не только в первых полетах,а на постояной основе.Высота срабатывания РДТТ позволяет воспользоваться (как резервной) парашютной системой приземления.