Новый российский космический корабль

[Belll]

Да и сотрудничество между нашими странами, о котором я говорил, возможно.

В текущей политической ситуации - невозможно сотрудничество в области пилотируемых полетов. Европейцы отказались делать общий ПКК с Россией. Американцы никогда не согласятся делать общий корабль с Европой и никогда не подпустят к себе Великую украинскую космонавтику. Россия может сделать всё сама и не может полностью положится на Украину в вопросе поставки критически важных компонентов пилотируемой космической системы.

В конце концов, подумайте - зачем независимому государству РФ отдалать производство РН для ПКК независимому государство Украина, если у РФ есть своя Самара, Химки и пр. проектные организации и серийные заводы?

[gals]

и чьи спутники они запускают, эти ракеты?

   Ясно, что не украинские. Запускают и свои, и зарубежные на коммерческой основе. Без всякого всмешательства зарубежья.
Си-Лонч - совместная контора, а "Протоны" и "Союзы" запускаются самаровцами и хруничевцами.

Да и сотрудничество между нашими странами, о котором я говорил, возможно.

   Да, оно есть. Но новый корабль и ракета для пилотируемого полета не предполагает участия Украины. Абсолютная аналогия с тнм, что делают Штаты: Арес и Орион - чисто американские проекты.

[Дэйв Боуман]

речь, я та понял, шла о запуске с Байконура "Зенитов". Летают ведь.

Проект профинсирован УГМК и СиЛончем, Роскосмос там только между делом. Это коммерческий проект, филиал СиЛонча, с участием дополнительного частного инвестора. Поэтому выражение "Роскосмос отдал предпочтение украинским ракетам" звучит очень глупо.

не совсем глупо. Часть российских КА выводится в космос украинскими ракетами.

Еще раз - Роскосмос ничего не выбирал. Это коммерческий проект в рамках СиЛонча. С ЛэндЛонча никаких российских КА пока не выводилось и далался он не для этого.

Да, планируется выведение Зенитом с Байконура российских научных КА (Фобос-Грунт например), но это просто постольку-поскольку...
Все Циклоны, которыми в последнее время запускались российские КА - остатки запасов со складов. Такая же ситуация с Космосами-3М, например. Отстреливают остатки. Так что это еще СОВЕТСКИЕ, а не украинские Циклоны

ну Вы бы уж такую ерунду не писали.

А разве в проектах пуска "З)енита"  РФ не имеет доли от прибыли - 25%? И не делает ЖРД, а для варианта "наземный старт" головные обтекатели. А еще разгонный блок

[Belll]

Тов. Боуман, представьте, что вы на опыте совместного американо-украинского проекта СиЛонч предложите, чтоб Южмаш поучаствовал в Аресе/Орионе и вообще Констелейшне?

Как думаете - насколько далеко вас пошлют?

[Александр Хороших]

Ну, что "Космос-3М" пускают из остатков, это известно, его производство свёрнуто (кстати, предлагали восстановить, чтобы пускать с Кап.Яра, либо использовать новуюмодификацию с повышенной точностью выведения и уменьшенными гарантированными остатками топлива).

[Belll]

Все Циклоны, которыми в последнее время запускались российские КА - остатки запасов со складов. Такая же ситуация с Космосами-3М, например. Отстреливают остатки. Так что это еще СОВЕТСКИЕ, а не украинские Циклоны

ну Вы бы уж такую ерунду не писали.

Если я в чем-то не уверен - я пишу "имхо". А в Циклонах я уверен.
Возмите, сами почитайте:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8641&start=0
На складах осталось 6 Циклонов-2, а последний Циклон-3 улетел в январе с Коронас-Фотоном.

[Дэйв Боуман]

Да и сотрудничество между нашими странами, о котором я говорил, возможно.

В текущей политической ситуации - невозможно сотрудничество в области пилотируемых полетов. Европейцы отказались делать общий ПКК с Россией. Американцы никогда не согласятся делать общий корабль с Европой и никогда не подпустят к себе Великую украинскую космонавтику. Россия может сделать всё сама и не может полностью положится на Украину в вопросе поставки критически важных компонентов пилотируемой космической системы.

В конце концов, подумайте - зачем независимому государству РФ отдалать производство РН для ПКК независимому государство Украина, если у РФ есть своя Самара, Химки и пр. проектные организации и серийные заводы?

У США с ЕС, как и с РФ, не было такой общей экономической кооперации. Тем не менее, МКС делали совместно, а это один из самых крупных космических проектов.

На счет украинской космонавтики - американцы считают, что украинские предпрятия этой отрасли должны иметь загрузку - что бы не было утечки специалистов в Китай, или того жуже Иран и т.п.

[Дэйв Боуман]

Тов. Боуман, представьте, что вы на опыте совместного американо-украинского проекта СиЛонч предложите, чтоб Южмаш поучаствовал в Аресе/Орионе и вообще Констелейшне?

Как думаете - насколько далеко вас пошлют?

предлагали.

[Belll]

Ну, что "Космос-3М" пускают из остатков, это известно, его производство свёрнуто (кстати, предлагали восстановить, чтобы пускать с Кап.Яра, либо использовать новуюмодификацию с повышенной точностью выведения и уменьшенными гарантированными остатками топлива).

А не свернуто ли производство Циклонов?

Кстати, я не верю в восстановление Космоса-3М.
Во-первых, хруники подпяли под себя завод и вместо него будут делать УРМы. Во-вторых - Ангара-1. А в-третьих Самара усиленно проталкивает Союз-1.
Так что негде и незачем. Кончислся Космос-3М.

[Дэйв Боуман]

Си-Лонч - совместная контора, а "Протоны" и "Союзы" запускаются самаровцами и хруничевцами.


вопрос был - что запускают?

[Дэйв Боуман]

Статистика пусков РН «Циклон-3»
http://www.yuzhnoye.com/?id=228&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Cyclone/Cyclone%203(stat)/Cyclone%203(stat)


http://www.yuzhnoye.com/?id=128&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Zenit/Zenit%202/Zenit%202
*Примечание. При необходимости возможно снижение максимальной перегрузки при выведении до 4 единиц
Для «Зенит-2»

 «Карта сайта КБ «Южное»
http://www.yuzhnoye.com/?sm=1&path=map

[Belll]

Тов. Боуман, представьте, что вы на опыте совместного американо-украинского проекта СиЛонч предложите, чтоб Южмаш поучаствовал в Аресе/Орионе и вообще Констелейшне?

Как думаете - насколько далеко вас пошлют?

предлагали.

И как, успешно? Не хватило экономической кооперации?

[Дэйв Боуман]

Тов. Боуман, представьте, что вы на опыте совместного американо-украинского проекта СиЛонч предложите, чтоб Южмаш поучаствовал в Аресе/Орионе и вообще Констелейшне?

Как думаете - насколько далеко вас пошлют?

предлагали.

И как, успешно? Не хватило экономической кооперации?

предлагали ЖРД для лунного модуля. Американцы отказались. Сейчас сотудничество сводится к созданию РН "Таурус-2"

[Дэйв Боуман]

кстати, на счет фотошопа по РН "Циклон-4" - испытания ЖРД РД-861К показли по телевиденью

[Belll]

предлагали ЖРД для лунного модуля. Американцы отказались. Сейчас сотудничество сводится к созданию РН "Таурус-2"

Погодите. Блок Е (взлетную ступень ЛК) предлагали китайцам. Чтоб предлагали американцам - такого не припомню. Зачем американцам маленький гептиловый ЖРД - совершенно не понимаю.

А Таурус-2 - проект частной американской компании. Очередная попытка использовать НК-33. Это не имеет прямого отношения к государственной космической программе США. Вернее, это проект в рамках программы COTS - использования частных РН для снабжения МКС. В целом сама эта программа ... прожектерская, скажем так, а уж Таурус-2 - прожект вдвойне.

[Belll]

кстати, на счет фотошопа по РН "Циклон-4" - испытания ЖРД РД-8показли по телевиденью

Я к тому, что "снимок" Циклона-4 - чистый фотошоп Просто чтоб ни у кого не возникало каких-то чрезмерных ожиданий из-за просмотра таких рисунков.
А РД-861К - вполне реальный, не спорю.

[Дэйв Боуман]

предлагали ЖРД для лунного модуля. Американцы отказались. Сейчас сотудничество сводится к созданию РН "Таурус-2"

Погодите. Блок Е (взлетную ступень ЛК) предлагали китайцам. Чтоб предлагали американцам - такого не припомню.

А Таурус-2 - проект частной американской компании. Очередная попытка использовать НК-33. Это не имеет прямого отношения к государственной космической программе США. Вернее, это проект в рамках программы COTS - использования частных РН для снабжения МКС. В целом сама эта программа ... прожектерская, скажем так, а уж Таурус-2 - прожект вдвойне.

я сужу по сообщениям в прессе - было предложение американцам. Но от него отказались. Теперь китайцам.

Про "Таурус-2"я могу судить только по данным из новостей

[Дэйв Боуман]

кстати, на счет фотошопа по РН "Циклон-4" - испытания ЖРД РД-8показли по телевиденью

Я к тому, что "снимок" Циклона-4 - чистый фотошоп

речь шла о том, что он собой представляет. А что это за фото - мне тяжело судить. Эту ракету показали по ТВ в цехе завода. Это было.

[Belll]

я сужу по сообщениям в прессе - было предложение американцам. Но от него отказались. Теперь китайцам.

Интересно было бы прочитать про предложение американцам. Но вобщем исход везде одинаковый - и американцы, и китайцы отказались. Я уверен, что к срыву сотрудничества с китайцами приложили руку американцы - чтоб не распространялись технологии.

Про "Таурус-2"я могу судить только по данным из новостей

А я  - не только из новостей. В COTSе участвует минимум 3 частные компании, так что шансы Тауруса-2 изначально не 100%. В том числе там Маск с почти-летающим Фальконом и КК "Драгон". Хотя концептуально Таурус-2 мне нравится. Но - не верю...

[Дэйв Боуман]

я сужу по сообщениям в прессе - было предложение американцам. Но от него отказались. Теперь китайцам.

Интересно было бы прочитать про предложение американцам. Но вобщем исход везде одинаковый - и американцы, и китайцы отказались. Я уверен, что к срыву сотрудничества с китайцами приложили руку американцы - чтоб не распространялись технологии.

Про "Таурус-2"я могу судить только по данным из новостей

А я  - не только из новостей. В COTSе участвует минимум 3 частные компании, так что шансы Тауруса-2 изначально не 100%. В том числе там Маск с почти-летающим Фальконом и КК "Драгон". Хотя концептуально Таурус-2 мне нравится. Но - не верю...

еще раз говорю - данные из новостей. Если найду ссылку - дам. Других данных у меня нет.