Новый российский космический корабль

[Retired]

По части спина-грудь и грудь-спина -там пофиг, если в чистом виде (без позы эмбриона). А вот по части голова-ноги отрицательное ускорение (когда к голове приливает кровь) опасно кровоизлиянием в мозг если не выдержит сосуд. По сути дела инсульт он же самый. А это-каюк. Так же может порваться сосуд в глазу например.  А если к ногам кровь отливает (при положительных перегрузках) то там просто мозг без крови и временная потеря сознания.

Все верно про "ноги-голова-ноги", но: крутаните вокруг хвоста восходящую и нисходящую петлю: и вы сразу поймете разницу между грудь-спина и спина-грудь. Башка должна прижиматься к подголовнику, в противном случае - прощай шейные позвонки, а это "Шопен". И квакнуть не успеете: не даром подушки ударом выбивают зубы/ломают нос и челюсть - но шея не успевает сломаться.

[shuricos]

человек просто обязан лететь в космос передом вперед. Равно как и возвращаться спиной вперед.

Никто с этим и не спорит.

а вес космонавта и кресла (с учетом роста вследствие ускорения и перегрузок) непосредственно воспринимается силовой конструкцией днища.   

Вот это и плохо - любой удар в днище непосредственно передаётся на кресло и космонавта.

Даже ужаснувший Вас вариант деформации стенки корабля в этом случае оказывается лучше, так как в этом случае удар сначала сомнёт стенку и лишь после этого будет передан на кресло и лишь после кресла - на космонавта. Разгерметизация кабины в этом случае не страшна, так как аппарат уже на уровне земли.

Слышали такое понятие "программируемая деформация"? В современных автомобилях так рассчитывают конструкцию, чтобы на пути удара было много сминаемых частей, но направление их деформации и поглощаемая при этом энергия таковы, что машина после аварии может быть "в хлам", а пассажир отделался лёгким испугом. Даже руль делают ломающимся, стараясь выиграть дополнительные 10...20 см для водителя. То же нужно применять и здесь. Например, "туалет типа <сортир>" можно было бы разместить не сбоку, а под одним или парой кресел, например. Т.е. энергия удара сначала от корпуса передалась бы конструкциям сортира, и только после - на кресло. Это смягчило бы удар. Да, на чуть-чуть, но этого "чуть-чуть" может и не хватить.

[Belousov Vladimir]

- длина демпфера 2,5 м - выживание без вреда для здоровья.

Подлиннее демпфер-и можно сбрасывать КА без парашюта.

[shuricos]

- длина демпфера 2,5 м - выживание без вреда для здоровья.

Подлиннее демпфер-и можно сбрасывать КА без парашюта.

Конечно, можно:  http://lib.ru/TALES/MIHALKOW/vartan.txt

Проблема в том, что то, что будет считаться хорошим результатом в случае аварии, окажется совершенно неприемлемым для штатной посадки. Если корабль разрушен, а экипаж получил травмы или даже увечья, но выжил, то это можно считать удачей при аварии. Но тот же исход категорически неприемлем для штатной посадки.

Поэтому перегрузки в 50 g, например, приемлемы в случае аварии, но такие перегрузки при штатной посадке недопустимы. При штатной посадке нормальной можно считать кратковременную перегрузку в примерно 10 g (~100 м/с^2). Чтобы не превысить такую перегрузку при торможении даже со скорости 50 м/с, демпфер должен иметь длину 12.5 м!

[Маска]

Вредительство или есть другие причины? 

У меня 2 объяснения:
1. Логическое - маловероятное.
Корабль по официальным заявлениям рассчитывается на то, чтобы он смог доставлять до 6 космонавтов одновременно.
Если 4 находятся в ложементах на "полу", то ещё двое будет находиться в "подвешенных" ложементах.

6 космонавтов только на НОО,и только в "Казбек".Никаких гамаков.

2. Психологическое - более вероятное.
Инерция мышления: есть корабли "Союз", до него был "Восток", во всех случаях кресла крепились "на полу", пусть, мол, и в новом корабле так же будет.
О дополнительном демпфировании никто просто не подумал.

Если же Вы имеете в виду точную цифру - 2.5 метра, то я же не про неё говорю, а про то, что каждый деципетр демпфера повышает шансы экипажа. Неужели это так сложно понять? Даже увеличение длины демпфера с 0,5 до 1,5 метра уже - пропасть в шансах на выживание.
Смотрите - средние два кресла можно поднять на полметра-метр выше:

Чем выше вы поднимите кресла (а это около 500 кг) тем больше затрудните управление на этапе спуска,потребуется увеличение массы и объемов газов наддува, баков с топливом системы исполнительных органов спуска(СОИС),увеличится масса балансировочного груза,да и самой гидравлической системы демпфирования.

а вес космонавта и кресла (с учетом роста вследствие ускорения и перегрузок) непосредственно воспринимается силовой конструкцией днища.   

Вот это и плохо - любой удар в днище непосредственно передаётся на кресло и космонавта.

Конструктивно передняя сгонка -днище СА Союза сделана сминаемой и также частично гасит энергию удара в момент приземления (одна из причин,по которым повторное использования СА для пилотируемого полета исключено.)

[shuricos]

Конструктивно передняя сгонка -днище СА Союза сделана сминаемой и также частично гасит энергию удара в момент приземления (одна из причин,по которым повторное использования СА для пилотируемого полета исключено.)

Знаю.
"Союз" спасает космонавтов при ударе с перегрузкой в 32 g.
Союз-35 с Кубасовым и Фаркашем получил перегрузки 30 g из-за того, что не сработали двигатели мягкой посадки (если бы сработали, то перегрузка была бы меньше 9 g).

У ПТК НП есть ещё и опоры, которые тоже помогут смягчить удар. Видимо, в частности, их применение и позволяет ПТК НП и быть многоразовым.

Чем выше вы поднимите кресла (а это около 500 кг) тем больше затрудните управление на этапе спуска

Спасибо за дельный комментарий.

[gals]

  Тут кто-то спрашивал, откуда информация о том, что могут прикрыть проект нового корабля - вот отсюда подтверждение:
http://ria.ru/space/20150209/1046618262.html
   Манагер пришел... (У Пластова есть картина "Фашист пролетел" - аналогично...)

[Маска]

Так,что там еще у нас осталось в запасе? 

[Golossvyshe]

  Тут кто-то спрашивал, откуда информация о том, что могут прикрыть проект нового корабля - вот отсюда подтверждение:
http://ria.ru/space/20150209/1046618262.html
   Манагер пришел... (У Пластова есть картина "Фашист пролетел" - аналогично...)

Можно подумать, если бы "фашист не прилетел", его бы взяли вот так вот и сделали.

[Golossvyshe]

Так,что там еще у нас осталось в запасе? 

А что это за снаряд на картинке под №10?

Из пушки на Луну?

[Маска]

А что это за снаряд на картинке под №10?

Это трансформируемый вариант "Клипера" со складными консолями крыла.Был и такой вариант.
http://www.buran.ru/htm/foto13.htm

[Golossvyshe]

А что это за снаряд на картинке под №10?

Это трансформируемый вариант "Клипера" со складными консолями крыла. Был и такой вариант.

Гм... невольно приходит на ум "мои мысли - мои скакуны"

p.s. Однако картинка с извлекаемым из недр "шаттла" складным "клипером" добивает.

Вот какие безобразия
Творит мировая буржуазия
 

[gals]

Можно подумать, если бы "фашист не прилетел", его бы взяли вот так вот и сделали.

  Ну, не к 18 году, как афишировалось, но сделали бы. Сейчас все будет отложено на неопределенный срок. Проблема глубже: нет носителя под него.

[anovikov]

А почему все эти варианты кораблей такие тяжёлые? В чём косяк? Ведь это же сухой вес я так понимаю, без нагрузки и расходников?

[Грехов Михаил]

Косяк видимо кроется в плотности алюминиевых сплавов и их прочности. Которые к сожалению никак не меняются десятки лет.... Хочешь летать со всеми удобствами и комфортом, чтобы было побольше внутреннего пространства - надо делать больше оболочку, всякие прибамбасы.... то-се.... вот и набегает вес по нарастающей.

[Радист]

Проблема глубже: нет носителя под него.

А Ангару не собираются сертифицировать под людей?

[Golossvyshe]

Можно подумать, если бы "фашист не прилетел", его бы взяли вот так вот и сделали.

  Ну, не к 18 году, как афишировалось, но сделали бы. Сейчас все будет отложено на неопределенный срок. Проблема глубже: нет носителя под него.

Можете смеяться, но никто ничего делать не собирался изначально.
Именно отсутствие носителя под проектируемый корабль выдаёт попильный прожект с головой.

Вот бы Королёв начал проектировать "Восток" году так в 1947-м, ещё не имея и отдалённых контуров "семёрки"

[Golossvyshe]

Косяк видимо кроется в плотности алюминиевых сплавов и их прочности. Которые к сожалению никак не меняются десятки лет.... Хочешь летать со всеми удобствами и комфортом,

Где там удобства и комфорт?
Уровень комфорта в "Союзе" гораздо выше. Имеется отдельный БО с диваном и сервантом.

[Святогор]

Косяк видимо кроется в плотности алюминиевых сплавов и их прочности. Которые к сожалению никак не меняются десятки лет.... Хочешь летать со всеми удобствами и комфортом,

Где там удобства и комфорт?
Уровень комфорта в "Союзе" гораздо выше. Имеется отдельный БО с диваном и сервантом.

Согласен, но только не комфорт выше , а безопасность!!!

[anovikov]

Ну во-первых с тех пор появился алюминий-литий, а он куда лучше любого алюминия. Во-вторых теплозащита сейчас совсем не столько весит (отчего создание модульного корабля вообще не имеет большого смысла, можно возвращать с орбиты всё и не париться).