A A A A Автор Тема: Новый российский космический корабль  (Прочитано 180851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1100 : 30 Янв 2014 [01:09:58] »
Космонавт-испытатель вкратце объясняет как создавались новые кресла "Чегет".
http://rsc-etestpilot.blogspot.co.il/2012/11/blog-post_21.html
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 856
  • Благодарностей: 509
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1101 : 30 Янв 2014 [14:13:03] »
ак 2 части тела, находящиеся под углом друг к другу в 90-70 градусов (см. картинки "поза эмбриона")могут быть одновременно горизонтально расположены??
Легко!Если космонавт лежит на боку. ;)
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1102 : 30 Янв 2014 [17:52:57] »
так чего фото и просил  :)
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Святогор

  • ***
  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Святогор
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1103 : 30 Янв 2014 [19:52:03] »
Про горизонтальное положение я немного утрировал, но по сравнению с американским креслом можно сказать и так с небольшой натяжкой. По крайней мере направление кровотока не совпадает с направлением действия силы тяжести и перегрузки например  на стадии баллистического спуска. Поэтому в наших противоперегрузочных креслах космонавт может выдержать большую перегрузку нежели на американских. Следовательно они более безопасные!  И проектировались противоперегрузочные кресла именно для обеспечения безопасности.
Воопще, я думаю что проектанты в РКК "Энергия" не представляют для чего и как были спроектированы противоперегрузочные кресла. Наверное там работают пацаны какие-то.
Попробую немного просвятить: при перегрузках тело человека , состоящее из воды на 70%, как желе растекается в перпендикулярном направлении.  Соответственно смещаются и кости. Для того чтобы уберечь космонавта от внутренних повреждений изобрели способ изготовления ложементов, копирующих особенности  туловища, телосложения и жировых отложений.  Всё для того, чтобы минимизировать деформацию тела при перегрузках.
Естесственно универсальные ложементы не компенсируют всех деформаций тела из-за неполного прилегания к телу и следовательно хуже наших по основному предназначению.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1104 : 30 Янв 2014 [19:55:27] »
Про горизонтальное положение я немного утрировал, но по сравнению с американским креслом можно сказать и так с небольшой натяжкой. По крайней мере направление кровотока не совпадает с направлением действия силы тяжести и перегрузки например  на стадии баллистического спуска


А при чем тут направление кровотока? Требуется обеспечить минимальную высоту давления кровяного столба относительно вектор ускорения, чтобы мотору было легче качать - только и всего..
Прим. Посадка по баллистической траектории - начальная стадия обитаемой космонавтики, начиная с "Шаттлов" использовался аэродинамический режим, спусковые перегрузки там (по памяти) не более 2,5.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1105 : 30 Янв 2014 [20:02:00] »
По крайней мере направление кровотока не совпадает с направлением действия силы тяжести и перегрузки например  на стадии баллистического спуска.
а у нас кровь в одном направлении течет?  :o
по артериям в одну сторону, по венам - в противоположную...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Святогор

  • ***
  • Сообщений: 178
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Святогор
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1106 : 30 Янв 2014 [22:07:30] »
Прим. Посадка по баллистической траектории - начальная стадия обитаемой космонавтики, начиная с "Шаттлов" использовался аэродинамический режим, спусковые перегрузки там (по памяти) не более 2,5.
Вот именно!
Именно по этому американские кресла прижились. А если в результате НС перегрузка будет больше? Гарантируете ли вы безопасность космонавта в таких условиях, при применении американских кресел? Тем более  что конструкция Нового космического корабля не имеет крылышек.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1107 : 30 Янв 2014 [22:09:48] »
Вот именно!
Именно по этому американские кресла прижились. А если в результате НС перегрузка будет больше? Гарантируете ли вы безопасность космонавта в таких условиях, при применении американских кресел? Тем более  что конструкция Нового космического корабля не имеет крылышек.

Летать - вообще опасно, даже в тропосфере. А отказ от аэродинамического спуска с орбиты - чудовищная глупость.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 792
  • Благодарностей: 1278
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1108 : 30 Янв 2014 [23:06:50] »
 Ну, вот, черт возьми, следующая серия началась!  >:D

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1109 : 31 Янв 2014 [14:03:16] »
Крылышки ещё надо сначала на орбиту вывести, чтобы потом их при спуске использовать. Дополнительная масса, однако. От шаттлов уже давно отказались, а баллистический спуск применяется до сих пор.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1110 : 31 Янв 2014 [14:09:29] »
Цитата
Ну, вот, черт возьми, следующая серия началась!

Говорю же... нет людей от проекта, освещать текущее положение, технические решения, концепцию и отвечать на вопросы. Поэтому и тема будет существовать в виде свалки пустопорожних мыслей и прочего мусора.

95% тем о космонавтике и её перспективах на форуме именно в таком русле и живут.  Некоторые не так долго. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1111 : 31 Янв 2014 [15:52:16] »
а баллистический спуск применяется до сих пор.
На ПТК НП нет режима баллистического спуска.Спуск только управляемый.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1112 : 31 Янв 2014 [16:13:42] »
а баллистический спуск применяется до сих пор.
На ПТК НП нет режима баллистического спуска.Спуск только управляемый.
Спуск - баллистический, в противовес аэродинамическому. Управляемый означал бы что с момента схода с орбиты он должен был бы лететь с постоянно включенными двигателями. А так, капсула большую часть траектории спуска падает подобно бревну.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1113 : 31 Янв 2014 [17:39:39] »
Спускаемый аппарат должен спускаться, по траектории оптимальной по критерию цена-комфорт, но он должен допускать баллистический спуск.
За последние годы несчетное число раз союзы сходили с орбиты вместе с агрегатным отсеком по баллистической кривой.

Неуправляемый спуск шатла привел к его разрушению:
Отсутствие фрагмента теплоизоляции - это только начало цепочки событий, приведшей к катастрофе. Эта цепочка могла остановиться в развитии много раз. Шатл разрушился из-за того, что его развернуло в набегающем потоке, после того как закончились(были израсходованы) все пороховые стабилизаторы положения(штатные средства контроля/управления положением перестали справляться со своей задачей из-за нарушения геометрии). То есть он существовал как корабль, пока его спуск был управляемым.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1114 : 31 Янв 2014 [18:37:48] »
Спуск - баллистический, в противовес аэродинамическому. Управляемый означал бы что с момента схода с орбиты он должен был бы лететь с постоянно включенными двигателями. А так, капсула большую часть траектории спуска падает подобно бревну.
На спускаемых аппаратах корабля "Союз" реализовано три режима спуска.Первый - автоматический управляемый спуск (АУС),второй - ручной управляемый спуск (РУС),третий - баллистический спуск(БС).Объяснять что это и в чем их отличия, в данной теме о ПТК НП не уместно.Кто захочет сам найдет в интернете.
Повторяю-на ПТК НП нет режима БС.Даже в случае преждевременного прекращения полета,спуск производится в режиме АУС.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 792
  • Благодарностей: 1278
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1115 : 31 Янв 2014 [18:40:46] »
Цитата
Управляемый означал бы что с момента схода с орбиты он должен был бы лететь с постоянно включенными двигателями. А так, капсула большую часть траектории спуска падает подобно бревну.

  Господа хорошие, ну почитайте что-нибудь по аэродинамике спускаемых аппаратов, заодно прояснив для себя понятие балансировочного угла атаки - тогда не будете писать ту ахинею, что выше.
  Ахинею других просто уже и не хочу комментировать.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1116 : 01 Фев 2014 [14:12:33] »
  Господа хорошие, ну почитайте что-нибудь по аэродинамике спускаемых аппаратов, заодно прояснив для себя понятие балансировочного угла атаки - тогда не будете писать ту ахинею, что выше.
Последняя ступень / отделяемый блок баллистической ракеты также имеет аэродинамически определённую форму. Однако летит она именно баллистически. Понятно что у спускаемых аппаратов управляемая аэродинамика тоже есть, но спуск по большей части именно баллистический.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1117 : 01 Фев 2014 [14:43:33] »
Вы заблуждаетесь.
Где же? И какое аэродинамическое качество у капсулы "Союзов"?
У кирпича аэродинамическое качество побольше будет:
« Последнее редактирование: 01 Фев 2014 [14:48:51] от awsislemse »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1118 : 01 Фев 2014 [15:37:59] »
как это не удивительно кирпичи не оснащаются газореактивными системами управления спуском.
Ну кто бы мог подумать  :o
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 140
  • Благодарностей: 963
    • Сообщения от LeMay
Re: Новый российский космический корабль
« Ответ #1119 : 01 Фев 2014 [17:32:54] »
  Ахинею других просто уже и не хочу комментировать.
  И напрасно. Поскольку плохо не то, что одни бредят про "пороховые стабилизаторы" и "постоянно включённые двигатели", а то, что другие это читают и грамотных объяснений не видят.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50