A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 3063962 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 65
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45720 : 12 Апр. 2025 [23:42:04] »
XH Perseus, 217 кадров, 3255 сек
SW 150/600, sv605cc, juwei, L-Quad

SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 756
  • Благодарностей: 78
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45721 : 13 Апр. 2025 [09:49:39] »
NGC6992
Quattro150, zwo_asi_183_mm_pro, antlia 3 nm sho (примерно по часу на канал, субы 600 сек), zwo rgb (примерно по 10 минут на канал, субы 30 секунд).
СПб, двор, съемка 05.01.2025.


И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 65
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45722 : 13 Апр. 2025 [11:34:58] »
NGC6992
Обалденно. Так и думаешь после этого о чб камере с узкополосниками.
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 466
  • Благодарностей: 351
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45723 : 13 Апр. 2025 [11:43:00] »
Узкополосники дороже камеры в данном случае. :D
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 756
  • Благодарностей: 78
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45724 : 13 Апр. 2025 [11:53:34] »
Узкополосники дороже камеры в данном случае
На тот момент примерно одной цены были)))
Но верно, фильтры решают.
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 466
  • Благодарностей: 351
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45725 : 13 Апр. 2025 [12:02:21] »
На тот момент примерно одной цены были)))
А плюс колесико ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 756
  • Благодарностей: 78
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45726 : 13 Апр. 2025 [12:23:38] »
А плюс колесико ?
Да, с колесиком подороже камеры выходит. Ну да ладно, это уже флуд.
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45727 : 13 Апр. 2025 [13:47:52] »
Узкополосники дороже камеры в данном случае
На тот момент примерно одной цены были)))
Но верно, фильтры решают.
Фига се, это прям в самом Питере снято с выдержкой по 10 минут на f4? А засветка какая была? Интересно просто, в каком месте гистограммы примерно располагался горб при съемке?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 756
  • Благодарностей: 78
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45728 : 13 Апр. 2025 [14:10:42] »
В самом Питере. 10 минут на Ф3.45 (забыл написать про корректор, хотя рабочий отрезок на нем плохо был настроен). Небо бело-красное.
Горб гистограммы далеко слева, фильтры не дают гистограмме уйти в переполнение.
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45729 : 13 Апр. 2025 [14:28:19] »
10 минут на Ф3.45
А у вас фильтры высокоскоростные? На обычных то слишком сильный сдвиг полосы уже будет на f3,45. Кислород сильно зарезаться должен.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 756
  • Благодарностей: 78
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45730 : 13 Апр. 2025 [14:52:53] »
Обычные стояли, не высокоскоростные. Может и режется что-то, не спорю.
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 466
  • Благодарностей: 351
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45731 : 13 Апр. 2025 [15:04:27] »
А у вас фильтры высокоскоростные? На обычных то слишком сильный сдвиг полосы уже будет на f3,45. Кислород сильно зарезаться должен.
Коллега, хватит наводить жути по поводу сдвига полосы.
"Blue shift data shows that Antlia 3nm Pro filters can be used with nearly all systems as fast as f/3 with minimal loss in emission signal and meets the requirements of fast optics."
Все там нормально для Фе 3.45.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45732 : 13 Апр. 2025 [15:16:54] »
А у вас фильтры высокоскоростные? На обычных то слишком сильный сдвиг полосы уже будет на f3,45. Кислород сильно зарезаться должен.
Коллега, хватит наводить жути по поводу сдвига полосы.
"Blue shift data shows that Antlia 3nm Pro filters can be used with nearly all systems as fast as f/3 with minimal loss in emission signal and meets the requirements of fast optics."
Все там нормально для Фе 3.45.
В том-то и дело, что на сайте пишут одно, а если рассчитывать реально по графикам, то получается другое. Вот картинка сдвига. F3,45 находится посередине между 2,8 и 4. Сами можете прикинуть, сколько должно резаться. В другой ветке ("вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы ") как раз этот вопрос сейчас подняли. Сильно зависит от кривой самого фильтра - есть ли у нее запас справа.
Правда, такой сдвиг только на краю обьектива. Чем ближе к центру, тем он меньше. Но площадь краевых зон больше, чем центральных.
« Последнее редактирование: 13 Апр. 2025 [15:25:54] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Инженер 1,618

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Инженер 1,618
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45733 : 13 Апр. 2025 [16:15:08] »
Здравствуйте Уважаемые!
Не уверен , в ту ли ветку зашёл...Нужен совет как поступить.
Я в статусе начинающего. Был у меня низкобюджетный сетап: Canon 550D, объектив Юпитер 37а, самодельный трекер по оси RA. Недавно удалил ИК фильтр в  Кэнон Центре. Тут же протестировал по NGC 2237 Розетка. На лайтах обнаружил в 3-ей четверти кадра ( внизу справа)  светлое пятно. Предположил, что это засвета от фонаря ( ставлю от него большущий брезентовый  экран ) Вышел в темную зону и на штативе без ведения на той же выдержке также увидел пятно. Потом на дарках оно и проявилось. При обработке в SIRIL оно почти ушло, но не совсем, какие то цветные пятна всё же  остались.
Задавал вопрос в астросоцсетях, сказали похоже на инфрокрасную засветку. Задал вопрос в Кэнон центр. Ответ: " А чего Вы хотите, конечно греется процессор". Теперь и вопрос: имею ли я основание предъявить некачественно выполненное удаление ИК? И второй вопрос: по телефону специалист Кэноно центра мне пояснил, что надо теперь при каждой смене объектива продувать грушей матрицу , т.к. она сейчас открыта. Это  правильно?  Т.е. как я понял защитного стекла нет.
Прикладываю одиночники лайт, дарк, и результат обработки в SIRIL.  А также результат обработки в DSS без дарков.
Буду благодарен за советы, как поступить , а также любые замечания по качеству итогового файла.
Параметры съёмки 60 лайтов х 3 мин, ISO 100 ( низкое ISO из-за сильной засветки и 3-х минутной выдержки). Дарков, биасов и флэтов по 10 шт. примерно.

Оффлайн Инженер 1,618

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Инженер 1,618
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45734 : 13 Апр. 2025 [16:18:55] »
Добавляю файлы к предыдущему сообщению ( почему то не прошли)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 466
  • Благодарностей: 351
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45735 : 13 Апр. 2025 [16:23:14] »
Правда, такой сдвиг только на краю обьектива.
Именно, по этому графики фуфло, надо замерять SNR интегрально как я говорил и методику рассказывал, вот когда при росте светосилы начинает падать SNR, вот это и есть критерий. Остальное чистая теоритизация.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 65
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45736 : 13 Апр. 2025 [17:08:09] »
имею ли я основание предъявить некачественно выполненное удаление ИК
У кэнона подсветка усилителя снизу, по всей длине кадра. У меня было так. А матрица чистая, без повреждений? Вы смотрели?
А претензию всегда можно написать, если это офф.сц, то должны дать гарантию.
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45737 : 13 Апр. 2025 [17:15:31] »
Правда, такой сдвиг только на краю обьектива.
Именно, по этому графики фуфло, надо замерять SNR интегрально как я говорил и методику рассказывал, вот когда при росте светосилы начинает падать SNR, вот это и есть критерий. Остальное чистая теоритизация.
Да ничего не фуфло, если уметь ими грамотно пользоваться. Антлия вроде бы реальные графики дает. Я скорее верю в то, что они могли для рекламы понизить реальную рабочую f до 3.
Для точности надо смотреть на графики этих фильтров. Там сдвиг около 2,5 нм влево.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 466
  • Благодарностей: 351
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45738 : 13 Апр. 2025 [17:19:12] »
Одиночные графики на одной зоне  не дают реального светопропускания, нужно более серьезное исследование, на каком Фе сигнал начинает расти медленее чем шум.
Остальное теория.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 441
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #45739 : 13 Апр. 2025 [17:23:49] »
Одиночные графики на одной зоне  не дают реального светопропускания, нужно более серьезное исследование, на каком Фе сигнал начинает расти медленее чем шум.
Остальное теория.
В том то и дело, что никаких исследований там не нужно. Это всё просчитывается. Известна зависимость сдвига полосы и падения пропускания от угла наклона лучей. Дальше по кольцевым зонам можно просчитать пропускание с требуемой точностью.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc