A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 3056204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7300 : 03 Янв 2012 [14:45:00] »
В общем хотелось бы узнать, можно на моем оборудовании получить более существенный результат или нет?
поискав по форуму другие снимки снятые с Юпитером 37 и сравнив их с Вашим - мне показалось, что Ваш снимок на их фоне как минимум весьма неплох, а как максимум так даже и в числе лучшей половины...
Что же касается "звездной каши" и тп - возможно, действительно дело в недобесконечности (исправляется это просто - подшлифовать пластину переходника М42->EOS со стороны М42 посадки - и объектив станет "садиться глубже" и до бесконечности дотянется - правда все маркеры фокусного/диафрагмы сместятся в менее удобное положение - но если планируется только астрофото и фокусировка по маске - это ничуть не мешает) или влиянии городской засветки при калибровке (при высоком уровне фона неба при его выравнивании может подрезаться и само изображение)...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 108
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7301 : 03 Янв 2012 [15:23:52] »
да, цвет м42 ядовитый. А калибровку дарками делали? Что-то и вправду много каши.если с дарками, то как меряли выдержку?  Может стоит переделать всё в ирисе с полной калибровкой?
Выдержки задавались внешним электронным пультом, плюс делался полный пакет калибровочных кадров. Попытаюсь пересложить в IRIS.
Ошибочно сравнивать объективы с разным ФР.
Мне кажется или вы в фокус не совсем попали(объектив не выставляется до конца на бесконечность) или он не совсем хороший(кома на оси). нужно смотреть.
На оси объектив даёт точку?
Объектив действительно попался не очень хороший, правый край полностью смазан, как будьто он встает с перекосом. Пока не знаю как его отъюстировать и возможно ли это, или лучше подыскать другой экземпляр?

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 108
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7302 : 03 Янв 2012 [15:37:00] »
Что же касается "звездной каши" и тп - возможно, действительно дело в недобесконечности (исправляется это просто - подшлифовать пластину переходника М42->EOS со стороны М42 посадки - и объектив станет "садиться глубже" и до бесконечности дотянется - правда все маркеры фокусного/диафрагмы сместятся в менее удобное положение - но если планируется только астрофото и фокусировка по маске - это ничуть не мешает) или влиянии городской засветки при калибровке (при высоком уровне фона неба при его выравнивании может подрезаться и само изображение)...
По бесконечности фокусируется даже с запасом. Фокусировался правда без маски Бахтинова, просто на глаз в режиме лайв вью по юпитеру со спутниками. Вообще одиночные кадры получились более естественными чем результат после сложения. Прикрепляю пример как есть без всякой обработки. Пересвечено конечно, я и писал что предел выдержки 2мин, но если гаммой поджать то получается нормально. 
Черточка ниже М42 трек от геостационара.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7303 : 03 Янв 2012 [16:02:06] »
...Объектив действительно попался не очень хороший, правый край полностью смазан, как будьто он встает с перекосом. Пока не знаю как его отъюстировать и возможно ли это, или лучше подыскать другой экземпляр?
Если Вы объектив по точке не проверяли - не торопитесь с его заменой - а то может оказаться, что дело не в нем, а в адаптере/перекосе матрицы/итп... - у меня, кстати, тоже есть же "смаз" справа сверху кадра - но это при подточенном уже адаптере - т.е. объектив стоит заведомо не так как у Вас, что делает возможным предположить, что дело не в нем, а , например, в точности изготовления адаптера (или положении матрицы)...

...Фокусировался правда без маски Бахтинова, просто на глаз в режиме лайв вью по юпитеру со спутниками. Вообще одиночные кадры получились более естественными чем результат после сложения. Прикрепляю пример как есть без всякой обработки.
Пересвечено конечно, я и писал что предел выдержки 2мин, но если гаммой поджать то получается нормально.
везет вам с городским небом - у меня без обработки даже 60сек кадры чисто снежно-белые...
В сравнении одиночного и суммы подумалось - а в DSS в "Установкие RAW/FITS DDP случайно не "супер-пиксель" стоит? Если он - переключите на "билинейное..." или "адаптивное..." и попробуйте пересложить...
« Последнее редактирование: 03 Янв 2012 [16:07:23] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн werxes

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 23
  • Андрей
    • Skype - werxes
    • Сообщения от werxes
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7304 : 03 Янв 2012 [16:16:30] »
Нельзя в городе получить такой же результат как на обложках журналов.

Калибровка дарками не поможет, с связи с тем что шум засветки в вашем случае превосходит значительно чем темновой ток.

В таком случае надо применять фильтры от засветки либо в узкополосных фильтрах снимать.
Если же нету фильтров, выход один: увеличивать количество суб экспозиций. Вот пример такого действия.

На счет звезд.... в художественной фотографий, звезды ретушируются. Вот пример как я отснял пояс Орионе тем же Юпитером.

Как ретушировать звезды вот есть описание - M31 - Детальный разбор. В пиксе еще проще.
« Последнее редактирование: 03 Янв 2012 [16:23:40] от werxes »
SkyWatcher 1501P / HEQ5 SynTreck / Canon 1000Da / QHY5 + Искатель 9х50

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 027
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7305 : 03 Янв 2012 [16:46:24] »
То FRIM@N:
Шикарный Орион! Мои поздравления!
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 400
  • Благодарностей: 520
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7306 : 03 Янв 2012 [17:35:16] »
Что же касается "звездной каши" и тп - возможно, действительно дело в недобесконечности (исправляется это просто - подшлифовать пластину переходника М42->EOS со стороны М42 посадки - и объектив станет "садиться глубже" и до бесконечности дотянется - правда все маркеры фокусного/диафрагмы сместятся в менее удобное положение - но если планируется только астрофото и фокусировка по маске - это ничуть не мешает) или влиянии городской засветки при калибровке (при высоком уровне фона неба при его выравнивании может подрезаться и само изображение)...
По бесконечности фокусируется даже с запасом. Фокусировался правда без маски Бахтинова, просто на глаз в режиме лайв вью по юпитеру со спутниками. Вообще одиночные кадры получились более естественными чем результат после сложения. Прикрепляю пример как есть без всякой обработки. Пересвечено конечно, я и писал что предел выдержки 2мин, но если гаммой поджать то получается нормально. 
Черточка ниже М42 трек от геостационара.
мне кажется, что вы не попали в фокус - настораживают цветные ореолы вокруг звёзд. Фокусироваться надо было по ближайшей к м42 яркой звезде, благо в Орионе их предостаточно. Я фокусируюсь по увеличенному изображению звезды на экране и добиваюсь, чтобы вокруг звезды хроматический ореол был минимальным. При недофокусировке ореол зелёный, при перефокусировке ореол феолетовый, как у Вас. Вы или перекрутили кольцо фокусировки слишком близко к бесконечности, или с Вами сыграла злую шутку разница высот между Юпитером и Орионом. Но фокусировка не решает вопрос с кашей. Пробуйте пересложение. Одиночный рав 90 сек, юп 37АМ https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg1495019.html#msg1495019 - это к вопросу по фокусировке
« Последнее редактирование: 03 Янв 2012 [17:40:32] от сеrгей »
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 108
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7307 : 03 Янв 2012 [22:39:54] »
Если Вы объектив по точке не проверяли - не торопитесь с его заменой - а то может оказаться, что дело не в нем, а в адаптере/перекосе матрицы/итп... -
Сначала надо выяснить кривой у тебя переходник или нет.
Возьми ещё один объектив, сделай снимок и посмотри на правый край.
С другими объективами все нормально, если так можно сказать. Идеального я ни разу не видел, всегда есть кома в какую нибудь сторону. Но опять таки надо заметить что действительно хороших объективов я в руках не держал.
Вот сделал примеры с кропами углов, юпитер 37 и CANON EF-S 17-55 f/2.8 IS USM У кэнона в свою очередь потянут нижний левый угол, фокусное 55mm, диафрагма 5.6

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 108
  • Благодарностей: 29
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7308 : 03 Янв 2012 [23:00:31] »
мне кажется, что вы не попали в фокус - настораживают цветные ореолы вокруг звёзд.
Диафрагму мне надо было закрывать сильнее, примерно до 5.6 и фокусироваться по маске. Но хотелось светосилы  :) и на юпитер маска получается слишком мелкая, ее надо печатать на стекле. По крайней мере так я понял из расчетов, лазерная резка недоступна, а из картона не уверен что получится.
Но нового материала пока нет что бы снимать с новыми знаниями поэтому обработал уже отснятую М31. 14 кадров по 3мин, ISO1600, юпитер 37 плюс 500D на EQ3 с часовиком. Калибровка в IRIS, сложение FITStackerV10.
Постарался обработать помягче, возможно стоит еще приглушить звезды по совету werxes
На счет звезд.... в художественной фотографий, звезды ретушируются.

Оффлайн werxes

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 23
  • Андрей
    • Skype - werxes
    • Сообщения от werxes
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7309 : 04 Янв 2012 [01:14:53] »
Попросил меня товарищ сделать тест по звездам его объективов, проверялся Юпитер37 и Юпитер11.
Полные кадры Юпитера37 и Юпитера11. А также ихние кропы.

Могу сказать что на 3.5 и 4(разница между этими дырками 1/3) хроматит страшно. А вот на 5.6 очень резкий скачек. До 8.0 не думаю что стоит зажимать - эффект конечно есть, но те такой сильный  - что стоит мерзнуть на улице в 2 раза больше по времени.

Вывод один, зажимать не менее до 5.6. Больше имхо не стоит.

Выдержку бы до 2-5минут. И субэкспозиций клепать до тех пор пока стамина не закончится.



SkyWatcher 1501P / HEQ5 SynTreck / Canon 1000Da / QHY5 + Искатель 9х50

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7310 : 04 Янв 2012 [02:13:57] »
...Могу сказать что на 3.5 и 4(разница между этими дырками 1/3) хроматит страшно. А вот на 5.6 очень резкий скачек...
...Вывод один, зажимать не менее до 5.6. Больше имхо не стоит...
спасибо за тестовые кадры на f/5.6, жаль что не равы, конечно, но для общего впечатления и джипеги сойдут - сложил Ваши джипеги и сравнил со своими на f/4.8 (это там где точка между 4 и 5.6 стоит) - принципиальной разницы пока не вижу (см. вложения - ваша 5.6 и моя 4.8 суммы), поэтому предполагаю, что вместо 5.6 можно пробовать снимать с 4.8 - все получше сигнал накопится :) - а потом просто кропать итоговый кадр (ибо "как есть" он и на 5.6 не очень) и ресайзить если надо :)
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7311 : 04 Янв 2012 [12:03:56] »
Подтверждаю. рабочие диафрагмы 1/5,6 и 1/6,3.

См. пост  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg1797318.html#msg1797318 7359.

Или вот шаровик в него
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн coldbreathspb

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от coldbreathspb
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7312 : 06 Янв 2012 [19:24:45] »
BKP2001EQ5,canon 1100d,атмосфера 9.5 баллов из 10,новогодняя ночь,очень жалею что нечем разогнать фокус было...а так барлуха 3х
SW 250/1200, AZ-EQ6 Pro

Оффлайн coldbreathspb

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от coldbreathspb
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7313 : 06 Янв 2012 [19:34:57] »
чуть другая обработка
« Последнее редактирование: 06 Янв 2012 [19:41:14] от DimaAstronom »
SW 250/1200, AZ-EQ6 Pro

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7314 : 06 Янв 2012 [20:17:31] »
Цитата
BKP2001EQ5,canon 1100d,атмосфера 9.5 баллов из 10,новогодняя ночь,очень жалею что нечем разогнать фокус было...а так барлуха 3х
           Чего не позвонил ? Вместе поехали бы .
           А фото отличное , правда яркости надо побольше  . Но это легко поправимо .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7315 : 06 Янв 2012 [20:23:13] »
"чуть другая обработка" огого...неужели в средних северных широтах тень спутника? впечатляет!!!
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн coldbreathspb

  • *****
  • Сообщений: 609
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от coldbreathspb
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7316 : 06 Янв 2012 [22:01:45] »
Цитата
BKP2001EQ5,canon 1100d,атмосфера 9.5 баллов из 10,новогодняя ночь,очень жалею что нечем разогнать фокус было...а так барлуха 3х
           Чего не позвонил ? Вместе поехали бы .
           А фото отличное , правда яркости надо побольше  . Но это легко поправимо .
я на участке перед домом был,никуда не ездил
SW 250/1200, AZ-EQ6 Pro

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7317 : 07 Янв 2012 [08:54:59] »
думается секрет DimaAstronom прост - канон 1100 ;)
с neximage такого не слепить :'(
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7318 : 07 Янв 2012 [10:25:33] »
думается секрет DimaAstronom прост - канон 1100 ;)
с neximage такого не слепить :'(

Canon пишет со сжатием - это не есть хорошо. NexImage можно и нужно перепрошить, что бы она писала в raw на 5 fps - поток не ахти, но качество улучшится в разы. Примеры отличных снимков с этой камеры можно на форуме найти, как и способ прошивки.

Сам, в своё время, грешил на эту камеру, но дело не в ней. Прежде всего качество снимка зависит от стабильности атмосферы, точности юстировки и точности фокусировки.
« Последнее редактирование: 07 Янв 2012 [10:35:02] от Владимир Кузьмин »
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 062
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #7319 : 07 Янв 2012 [10:33:30] »
думается секрет DimaAstronom прост - канон 1100 ;)
с neximage такого не слепить :'(

Canon пишет со сжатием - это не есть хорошо. NexImage можно и нужно перепрошить, что бы она писала в raw на 5 fps - поток не ахти, но качество улучшится в разы. Примеры отличных снимков с этой камеры можно на форуме найти, как и способ прошивки.
присоветуйте как...если можно в личку...уже измучался. неделю назад при 270 кр снимал море кризисов складывал картинки гм....никакой?!! :'(
море кризисов
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher