A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2796396 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Deli

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Deli
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32020 : 10 Окт 2018 [16:56:40] »
Если в каком-то канале сигнал уйдёт в пересвет, то восстановить информацию исоответсвенно правильный бб будет весьма проблематично.
А если у меня удален фильтр перед матрицей, который водород режет, смысл тогда ставить авто бб? Камера-то думает, что фильтр есть. Она тогда так и так неправильно выставит. Эх.
Sony a7s, Sony nex 5
Canon 17-40 f4 L, Sony 50 1.8, Samyang 135 2.0
трекеры: Sky Adventurer mini
SkyWatcher 130/650 PDS Eq3

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32021 : 10 Окт 2018 [17:00:44] »
А если у меня удален фильтр перед матрицей, который водород режет, смысл тогда ставить авто бб? Камера-то думает, что фильтр есть. Она тогда так и так неправильно выставит. Эх.
Камерами с удалённым фильтром делают бытовую съёмку с использованием ручных установок бб, цветовой температуры, компенсации бб. Я при съёмке с фильтром CLS ещё ставлю компенсация баланса белого A7, M5. На конечный результат не влияет, но приятнее смотреть на сбалансированную картинку в раве.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 73
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32022 : 10 Окт 2018 [17:01:34] »
У Вас баланс белого ручной стоит. Это может сильно искажать по цвету снятый кадр. Соответственно толку от гистограммы в таком случае немного. Лучше ставить авто
Поставила авто.
Думала, на рав - файл никакие настройки не влияют.
Вот тут описано, что влияют http://lclevy.free.fr/cr2/
вкратце, режимы усилителей зависят от ББ. Я стал фиксированный ставить, а то в авто бывают кадры с разным оттенком, особенно с малым сигналом.
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32023 : 10 Окт 2018 [17:03:32] »
Вот так выглядит мой рав с фильтром CLS при активированной компенсации бб - https://yadi.sk/i/ieTBU9ccGbFScA
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32024 : 10 Окт 2018 [17:07:44] »
Как всё сложно...Мне все твердили, что RAW - это сырой файл, не отягащенный всякими ББ: что поймал в кадр, то и показывает. ББ это уже внутренняя переделка цветов для визуального отображения информации, не более. На RAW это не влияет.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Deli

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Deli
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32025 : 10 Окт 2018 [17:09:21] »
Как всё сложно...Мне все твердили, что RAW - это сырой файл, не отягащенный всякими ББ: что поймал в кадр, то и показывает. ББ это уже внутренняя переделка цветов для визуального отображения информации, не более. На RAW это не влияет.
Вот и я так думала.
Sony a7s, Sony nex 5
Canon 17-40 f4 L, Sony 50 1.8, Samyang 135 2.0
трекеры: Sky Adventurer mini
SkyWatcher 130/650 PDS Eq3

Оффлайн Deli

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Deli
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32026 : 10 Окт 2018 [17:14:32] »
Раз пошли исходники, то вот мой, тот самый с засветкой с uhc. Вдруг кому интересно будет взглянуть.
https://cloud.mail.ru/public/H4fo/H9LbSNCyL
Sony a7s, Sony nex 5
Canon 17-40 f4 L, Sony 50 1.8, Samyang 135 2.0
трекеры: Sky Adventurer mini
SkyWatcher 130/650 PDS Eq3

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32027 : 10 Окт 2018 [17:42:48] »
Раз пошли исходники, то вот мой, тот самый с засветкой с uhc. Вдруг кому интересно будет взглянуть.
https://cloud.mail.ru/public/H4fo/H9LbSNCyL
Полезного сигнала мало конечно, но в целом боле менее красивую картинку можно сделать. Жаль что звезды не в фокусе, возможно от этого еще туманность слабо себя проявила. По возможности надо поднять выдержку до 5-10 минут.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 948
  • Благодарностей: 656
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32028 : 10 Окт 2018 [17:51:00] »
Раз пошли исходники, то вот мой, тот самый с засветкой с uhc. Вдруг кому интересно будет взглянуть.
https://cloud.mail.ru/public/H4fo/H9LbSNCyL
Использовал только ACR. Вытягивается с трудом, не хватает диапазона регулировок, но горбы RGB всё таки удалось свести.
Если съемка происходит в RAW, то цветами потом можно жонглировать аки клоун кеглями.
P/S Когда же сделают нормальные скин для форума! Десять из девяти публикуемых фотографий - это звездное небо, а скин светлый как травертины в солнечный день!  :facepalm: :facepalm:
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32029 : 10 Окт 2018 [18:57:04] »
вот мой, тот самый с засветкой с uhc
Вот глядите. Два  скрина с Вашим исходником. На одном бб "как снято". На другом "авто".  С бб авто снимок стал того цветового оттенка, какой должен дать фильтр от засветки. Обратите внимание, что ползунки регулировки бб упёрлись в левый край - не хватает диапазона регулировки. Это тот самый случай, про который я и писал. Если программа не разбирает рав по кусочкам, как ИРИС, то получить правильный бб при изначально неверных параметрах съёмки крайне тяжело.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32030 : 10 Окт 2018 [19:05:21] »
Вот равка тех же объектов с фильтром CLS, 300 сек, объектив Самъянг 135/2,0  https://yadi.sk/i/AunqQ1FMObISWw
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн Deli

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Deli
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32031 : 10 Окт 2018 [20:14:31] »
Это тот самый случай, про который я и писа
Хорошо. Допустим. К сожалению, не настолько хорошо знаю матчасть, чтобы с уверенностью что-то утверждать. Но какой тогда изначально ставить бб? Если авто, то из всей серии могут получиться кадры с разными настройками. А какой тогда?
Sony a7s, Sony nex 5
Canon 17-40 f4 L, Sony 50 1.8, Samyang 135 2.0
трекеры: Sky Adventurer mini
SkyWatcher 130/650 PDS Eq3

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32032 : 10 Окт 2018 [20:36:47] »
Если авто, то из всей серии могут получиться кадры с разными настройками
У меня такого ни разу не было. Всегда ставлю авто. Все кадры одинаковыми получаются. Если какие то различия и есть, то я их не замечаю. Режим бб авто + компенсация бб, если съёмка с фильтром от засветки, для более сбалансированного внешнего вида равки.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 948
  • Благодарностей: 656
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32033 : 10 Окт 2018 [21:17:48] »
Сколько теории! Я бы уже давно взял и попробовал. Больше эмпиризма!  ^-^
Была бы камера без фильтра... А на обычной я сразу попробовал, благо она рядом, на столе лежит. Любой ББ ставь и голову не грей - именно такой вывод я сделал из опыта.
 
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 73
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32034 : 10 Окт 2018 [21:50:41] »
Это тот самый случай, про который я и писа
Хорошо. Допустим. К сожалению, не настолько хорошо знаю матчасть, чтобы с уверенностью что-то утверждать. Но какой тогда изначально ставить бб? Если авто, то из всей серии могут получиться кадры с разными настройками. А какой тогда?
Так как итоговый баланс белого может быть подправлен, например, пипеткой с серым или белым, то лучше кадр в финальной обработке и поправить, а не заморачиваться, что там камера в промежуточных кадрах набалансировала, ведь в приведенной выше мной ссылке говорится, что бб в камере меняет усиление в каналах и этим, наверное, как  авторы считают, достигается максимальное соотношение сигнал/шум в каналах. А оно и так разное, так как зеленых пикселей в два раза больше в кенонах и в зеленом канале усилки меньше имеют усиление, например.
При сложении нескольких снимков с разным бб всеравно сумму будете вытягивать и править бб придется до какого-то приемлемого уровня, а с шумами тут все по разному обходятся.
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн Deli

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Deli
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32035 : 11 Окт 2018 [07:01:45] »
Ладно. Будем пробовать, когда удастся небо увидеть,хотя это,наверное,нескоро теперь случится, учитывая погоду. Спасибо всем большое за разъяснения и уделённое время!
Sony a7s, Sony nex 5
Canon 17-40 f4 L, Sony 50 1.8, Samyang 135 2.0
трекеры: Sky Adventurer mini
SkyWatcher 130/650 PDS Eq3

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 052
  • Благодарностей: 257
    • Сообщения от mike
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32036 : 11 Окт 2018 [08:08:20] »
Думала, на рав - файл никакие настройки не влияют.
Так и есть. Настройки влияют на тот jpg, которяй создается из РАВ "на лету" для просмотра.
РАВ вы не сможете смотреть, т.к. это и не картинка. Набор пикселей различной яркости.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32037 : 11 Окт 2018 [08:31:05] »
Будем пробовать, когда удастся небо увидеть
Да прямо сейчас включайте камеру и тренируйтесь в выставлении бб. Цель - добиться естественной цветопередачи. Не имеет значения - ночью Вы снимаете или днём. Да хоть и ночью - вышли в город и тренируйтесь. Очень полезная практика. А когда будет небо вы уже будете точно знать "что и куда крутить". Небольшие погрешности в настройках бб для РАВа конечно допустимы, но грубые, такие как "всё красное" совершенно некорректны. Попробуйте снять одну и ту же картинку с "правильным" и "совсем неправильным" бб, а потом добиться правильной цветовой составляющей на компе, в графических редакторах. Вы сразу всё поймёте. Практика - наше всё...
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32038 : 11 Окт 2018 [08:59:26] »
Да прямо сейчас включайте камеру и тренируйтесь в выставлении бб. Цель - добиться естественной цветопередачи. Не имеет значения - ночью Вы снимаете или днём. Да хоть и ночью - вышли в город и тренируйтесь. Очень полезная практика. А когда будет небо вы уже будете точно знать "что и куда крутить". Небольшие погрешности в настройках бб для РАВа конечно допустимы, но грубые, такие как "всё красное" совершенно некорректны. Попробуйте снять одну и ту же картинку с "правильным" и "совсем неправильным" бб, а потом добиться правильной цветовой составляющей на компе, в графических редакторах. Вы сразу всё поймёте. Практика - наше всё...
Не понимаю для чего это всё... открывай в любой проге и выставляй этот ББ какой пожелаешь уже после фотографирования, т.к.:
РАВ вы не сможете смотреть, т.к. это и не картинка. Набор пикселей различной яркости.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #32039 : 11 Окт 2018 [09:04:28] »
Не понимаю для чего это всё...
Чтобы было меньше вопросов, а больше опыта
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED