A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2696281 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 2025
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29980 : 13 Фев 2018 [15:15:26] »
Зачёт, даже пламя видно на фото :)
А там и "Конь" рядом)
-Ты его видишь ?
-нет
-но, он там есть :)
Viltrox 13mm/1.4, Viltrox 16mm/1.8
Sigma 10-18/2.8, Sigma 150-600 C.

Оффлайн Deus Ex

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Deus Ex
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29981 : 13 Фев 2018 [15:19:47] »
А Вы, как я понимаю, фотограф?

Стало быть, наверняка, держали в руках Adobe Lightroom?
И видели, что ББ в раве можно выставить любой...

Павел прав, вы ошиблись. Не лезьте в бутылку, всё наладится. Зима пройдёт и за ней хандра

 Я писал, что сразу ББ настраиваю. Моя рабочая деятельность не должна вообще никого касаться. Может я снимаю в Jpeg, и работаю в потоковой фотостудии, где RAWы вообще не нужны.

Как минимум трое из вас - читают не вдумываясь.

Оффлайн Deus Ex

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Deus Ex
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29982 : 13 Фев 2018 [15:21:00] »
ну что вы доколупались до человека, может он сразу жыпег на карту сохраняет. кому нужен этот рав....  ::)

Именно. Потом SDшка идет сразу клиенту. Тут многие слишком * умными * себя считают, не узнав подробностей.
И вообще, причем тут моя деятельность и астрофото. Это флуд.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29983 : 13 Фев 2018 [15:24:11] »
ну что вы доколупались до человека, может он сразу жыпег на карту сохраняет. кому нужен этот рав....  ::)

Кстати, когда я покупал э... ой давно это было, так что модель не помню. Но речь о каком-то кэноне младшем. Покупал с рук и продаван был какой-то фотограф. И слово за слово, речь о жпегах зашла. А тот на полном серьёзе не знал что такое жпег. "Тиф", - говорит, "знаю. CR2 знаю. А что за формат такой JPG?".

Я чуть удивился, но мало ли у кого какие капризы...

Помню первое правило съёмки на мыльницу - это да, выставить корректный ББ. Ибо потом его можно лишь чуток подкорректировать в жпеге, но не изменить серьёзную ошибку. Так же при съёмке видео в mp4.

Люблю рав в быту. Столько свободы... Я даже видео в раве снимаю.

Тут многие слишком * умными * себя считают, не узнав подробностей 

Нене, мы внимательно слушаем подробности.
Кроме рабочей деятельности, где жпеги сразу клиенту, в равах снимали ж?
モ - mo

Оффлайн Deus Ex

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Deus Ex
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29984 : 13 Фев 2018 [15:26:14] »
Люблю рав в быту. Столько свободы... Я даже видео в раве снимаю.

Вы видимо не понимаете, что такое потоковая фотостудия как и PavelGhost, который начал этот сырбор не разобравшись в подробностях и ошибочно посчитал, что я в Jpege снимаю звезды и raw не знаю как выглядит на самом деле.  :facepalm:
« Последнее редактирование: 13 Фев 2018 [15:48:32] от Minsk »

Оффлайн Deus Ex

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Deus Ex
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29985 : 13 Фев 2018 [15:26:50] »
Кроме рабочей деятельности, где жпеги сразу клиенту, в равах снимали ж?

конечно же в RAW.

Оффлайн Deus Ex

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Deus Ex
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29986 : 13 Фев 2018 [15:33:46] »
Специально для тех, кто не понял с первого раза.

Я привык снимать сразу хорошо, и ББ выставляю по серой карте. Мне без разницы- звезды это или чья-то рожа. RAW это или Jpeg.
Я в курсе как выглядит RAW в DSS или в том же Fitswork.
Я в курсе что ББ RAWа вытягивается в любую сторону.

Привычка. Улавливаете ? Между прочим, очень хорошая привычка. Сокращает время обработки фотографий ( если это требуется )
Надеюсь понятно объяснил.
На этой ноте предлагаю оставить эту тему позади.

« Последнее редактирование: 13 Фев 2018 [15:50:44] от Minsk »

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 444
  • Благодарностей: 1239
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29987 : 13 Фев 2018 [15:55:00] »
Специально для тех, кто не понял с первого раза.

Я привык снимать сразу хорошо, и ББ выставляю по серой карте. Мне без разницы- звезды это или чья-то рожа. RAW это или Jpeg.
Я в курсе как выглядит RAW в DSS или в том же Fitswork.
Я в курсе что ББ RAWа вытягивается в любую сторону.

Привычка. Улавливаете ? Между прочим, очень хорошая привычка. Сокращает время обработки фотографий ( если это требуется )
Надеюсь понятно объяснил.
На этой ноте предлагаю оставить эту тему позади.


Вам конечно без разницы, но в RAW нет сведений о балансе белого.  ;) Не верите нам, вот немного инфы из этих ваших Интернетов....

Несколько фактов:
1. в raw баланса белого нет (за исключением очень ранних моделей камер, напр., Nikon D1 original)
2. сенсор оптимизирован под определенную цветовую температуру, как правило между 4000К и 6000К
3. баланс белого - это получение равных отсчетов по красному, синему и зеленому для нейтрально-серого объекта в кадре
4. баланс белого - это компенсация недодержки красного и синего каналов по отношению к зеленому каналу, выполняемая умножением при конвертации raw, недодержка при этом может достигать 6 крат, или 2.5 стопов (синий канал при освещении лампами накаливания)
5. адаптация глаза преувеличивается многочисленными изготовителями серых карт и иных гаджетов для установки баланса белого; идеальный баланс белого часто убивает атмосферу сцены
6. цветовая температура недостаточна для установки баланса белого, так как она не полностью описывает цвет; например, вспышка, люминесцентные лампы и дневной свет могут иметь одинаковую цветовую температуру - но вызывать совершенно разный отклик сенсора.

Для того, чтобы определить оптимальные условия съемки на данную камеру, нужно найти такой свет, при котором коэффициенты баланса белого по синему и красному равны - такое условие обеспечивает на средней сцене минимальный цветовой шум в тенях и максимальное среднее разрешение.

Для того, чтобы полностью использовать динамический диапазон камеры, необходимо, чтобы все коэффициенты баланса белого были как можно ближе к 1. Это достигается использованием цветных фильтров - в студии на источниках света, на натуре - перед или за объективом.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Deus Ex

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Deus Ex
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29988 : 13 Фев 2018 [15:58:41] »
Вам конечно без разницы, но в RAW нет сведений о балансе белого. 

да, конечно, я в курсе что установки ББ в RAW влияют только на превьюшку с тушки. Ну написал же - привычка.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29989 : 13 Фев 2018 [16:00:55] »
Вам конечно без разницы, но в RAW нет сведений о балансе белого. 

да, конечно, я в курсе что установки ББ в RAW влияют только на превьюшку с тушки.
Не только. Но Ваша упёртость ... поможет в астрофото :)

Удачных снимков.
モ - mo

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 444
  • Благодарностей: 1239
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29990 : 13 Фев 2018 [16:01:32] »
Вам конечно без разницы, но в RAW нет сведений о балансе белого. 

да, конечно, я в курсе что установки ББ в RAW влияют только на превьюшку с тушки. Ну написал же - привычка.

Ок, не спорю - привычка хорошая, особенно если действительно отдаете сразу на джыпегах, рав не все клиенты без конвертора открыть смогут....

Вроде все разобрались, мир, дружба, жывачка!  ;D
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Deus Ex

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Deus Ex
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29991 : 13 Фев 2018 [16:04:34] »
Не только. Но Ваша упёртость ... поможет в астрофото

Удачных снимков.
пусть будет без только, а то опять начнется :D

И Вам чистого неба!
« Последнее редактирование: 13 Фев 2018 [16:09:58] от Minsk »

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29992 : 13 Фев 2018 [16:10:09] »
А не подскажите, какой баланс белого у Вас стоит ( по температуре) на фотоаппарате?

Для астрофото может стоять любой. При съемке в raw конечно.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 040
  • Благодарностей: 322
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29993 : 13 Фев 2018 [16:51:23] »
не разобравшись в подробностях и ошибочно посчитал, что я в Jpege снимаю звезды
Вот уже домыслы, я просто отметил, что клиенту вы показываете не RAW.
И самому RAW похеру какой вы поставили ББ при съемке.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 689
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29994 : 13 Фев 2018 [17:16:57] »
Цитата: StarDiver
в raw баланса белого нет (за исключением очень ранних моделей камер, напр., Nikon D1 original)
2. сенсор оптимизирован под определенную цветовую температуру, как правило между 4000К и 6000К
3. баланс белого - это получение равных отсчетов по красному, синему и зеленому для нейтрально-серого объекта в кадре
4. баланс белого - это компенсация недодержки красного и синего каналов по отношению к зеленому каналу, выполняемая умножением при конвертации raw, недодержка при этом может достигать 6 крат, или 2.5 стопов (синий канал при освещении лампами накаливания)

Я вчера снимал Орион в Рав, но, фотки почему то вышли явно в зелень. Хотя на экране фотика этого видно не было. А почему так?
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29995 : 13 Фев 2018 [17:19:23] »
Я вчера снимал Орион в Рав, но, фотки почему то вышли явно в зелень. Хотя на экране фотика этого видно не было. А почему так?

Ну такой баланс белого определила программа съемки. Может она и взяла его из рава, то значение, что было выставлено при съемке.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 444
  • Благодарностей: 1239
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29996 : 13 Фев 2018 [17:30:48] »
Цитата: StarDiver
в raw баланса белого нет (за исключением очень ранних моделей камер, напр., Nikon D1 original)
2. сенсор оптимизирован под определенную цветовую температуру, как правило между 4000К и 6000К
3. баланс белого - это получение равных отсчетов по красному, синему и зеленому для нейтрально-серого объекта в кадре
4. баланс белого - это компенсация недодержки красного и синего каналов по отношению к зеленому каналу, выполняемая умножением при конвертации raw, недодержка при этом может достигать 6 крат, или 2.5 стопов (синий канал при освещении лампами накаливания)

Я вчера снимал Орион в Рав, но, фотки почему то вышли явно в зелень. Хотя на экране фотика этого видно не было. А почему так?


Чувствую себя капитаном очевидность, но все же отвечу.
Потому что в РАВ нет баланса белого, зеленый потому как у вас зеленых пикселей в два раза больше чем синих и красных, фотоаппарат делает конвертацию и дебайеризацию РАВа для отображения превьюшки на базе имеющихся параметров и настройки которые хранятся в ПЗУ вашего цифрового фотоаппарата.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29997 : 13 Фев 2018 [19:29:10] »
Потому что в РАВ нет баланса белого

Он есть, но хранится там отдельно. А некоторые программы может берут его за основу. Например в DSS есть галка взять ББ камеры при импорте изображений. В остальных программах не знаю как..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 689
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29998 : 13 Фев 2018 [21:27:51] »
ясно, спасибо, я все понял. Наделал кучу raw снимков ориона. когда не будет неба, от скуки буду складывать, редактировать и т.д.
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 155
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #29999 : 13 Фев 2018 [23:12:42] »
ясно, спасибо, я все понял. Наделал кучу raw снимков ориона. когда не будет неба, от скуки буду складывать, редактировать и т.д.
Я бы рекомендовал в начале пути после каждой съемки обрабатывать материал, в последующих съемках это позволит исключить ряд ошибок (плохая фокусировка, тянутые звезды, деюстировка оптики и тп). В противном случае есть шанс отправить в корзину материал сразу за несколько сессий..
(кликните для показа/скрытия)