A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2669840 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 598
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28640 : 24 Авг 2017 [09:26:52] »
... светосила объектива не велика - 6,4 (ЕД-80 с редьюссером). Вроде как каждый фотон на счету...
вот и думаю, как правильнее 200 или 400 ИСО снимать...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 002
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28641 : 24 Авг 2017 [10:11:44] »
Когда-то задался целью сравнения камер по отношению сигнал-шум при разных режимах съемки. Был у меня среди прочих canon 450.
QHY8 vs Canon 450Da
Посмотрите, может быть найдете что-то полезное.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 598
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28642 : 24 Авг 2017 [11:09:01] »
спасибо, посмотрю!
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 931
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28643 : 24 Авг 2017 [11:31:44] »
... светосила объектива не велика - 6,4 (ЕД-80 с редьюссером). Вроде как каждый фотон на счету...
вот и думаю, как правильнее 200 или 400 ИСО снимать...
Ща фанаты native iso (unity gain), в лице Павла, налетят и скажут 200.
А я скажу 800 :)

Именно на 450ку я снимал два года. 800 "зимой и летом".
Опять таки, всё зависит от сцены и выбора стратегии съёмки (длительности субов), от яркости неба и светосилы объектива.

По 30 сек на тёмном небе - одно. По 10 минут в городе - совсем другое ISO оптимально.

Ох, старый спор.
モ - mo

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 598
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28644 : 24 Авг 2017 [12:17:56] »
... на самом деле мне тоже идея использования единичного усиления нравится.
Логично использовать имеющиеся наработки по математической обработке материала.
Зачем задирать коэф. усиления, если SNR при этом не улучшится, а ДД теряем?
Поэтому - предполагаемые условия:
Съемка в зеленой (или лучше) зоне засветки
Максимальные выдержки из условий приемлемого процента брака (ограничивающий фактор - монти) - мин 5, думаю
Количество экспозиций - максимально возможное (из условия проработки одного ДСО за одну ночь)
Соответственно - выбор относительно яркого объекта (для начала), чтобы проработался хоть как-то за одну ночь...
Съемка калибровочных с последующей матобработкой...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Скиталец

  • *****
  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 452
    • Instagram: alexsurkov68
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Скиталец
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28645 : 24 Авг 2017 [12:19:16] »
Отражательная туманность NGC 7023 "Ирис"
Оборудование: TS APO 80/480, HEQ5 Pro, гид на базе искателя 8х50 и qhy5r-ii, камера Canon 550d.
20 кадров по 300 сек. и 62 кадра по 480 сек., все на ISO400, калибровка дарками и биасами. Калибровка в PixInsight, сложение в FITStacker, постобработка в PixInsight и самую малость PhotoShop
Снимал примерно 8 ночей (кадров по 9-11 за ночь) на протяжении июня-июля. Съемка велась в г. Мичуринск Тамбовской области (задний двор частного дома).
Вот ссылки на полный кадр: http://www.astrobin.com/308845/
https://www.flickr.com/photos/152409317@N06/35949507574/in/dateposted/
« Последнее редактирование: 25 Авг 2017 [01:10:32] от Скиталец »

С уважением, Александр Сурков

Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Astrobin.com     Flickr.com

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 598
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28646 : 24 Авг 2017 [12:20:23] »
Тут больше практический вопрос был:
Не ошибся ли я по поводу значения "235" для нативного ИСО 450Д?
И как правильнее тогда поступить (поскольку он посредине м/у 200 и 400) снимать на 200 или 400 ИСО ?
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 431
  • Благодарностей: 1225
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28647 : 24 Авг 2017 [12:37:19] »
Отражательная туманность NGC 7023 "Ирис"
Оборудование: TS APO 80/480, HEQ5 Pro, гид на базе искателя 8х50 и qhy5r-ii, камера Canon 550d.
20 кадров по 300 сек. и 62 кадра по 480 сек., все на ISO400, калибровка дарками и биасами. Калибровка в PixInsight, сложение в FITStacker, постобработка в PixInsight и самую малость PhotoShop
Снимал примерно 8 ночей (кадров по 9-11 за ночь) на протяжении июня-июля. Съемка велась в г. Мичуринск Тамбовской области (задний двор частного дома).
Вот ссылка на полный кадр: http://www.astrobin.com/308845/

Очень приятная и красивая картинка!

С Вашего позволения.... (по исходнику с астробина)
« Последнее редактирование: 24 Авг 2017 [12:55:11] от StarDiver »

Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 431
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28648 : 24 Авг 2017 [12:38:07] »
Тут больше практический вопрос был:
Не ошибся ли я по поводу значения "235" для нативного ИСО 450Д?
И как правильнее тогда поступить (поскольку он посредине м/у 200 и 400) снимать на 200 или 400 ИСО ?
Вот блин мания пошла на это нативное ИСО :) Снимайте летом на 800 и зимой с 1600, и будет вам счастье - большинство шумов удаляться за счет сложения 30-100 кадров. Главное не пережигайте снимок и всё.
Вон посмотрите фотографии Кости, спокойно на 1600 снимал и получал отличные результаты: http://www.kost973.com
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 598
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28649 : 24 Авг 2017 [13:00:06] »
Вот блин мания пошла на это нативное ИСО  Снимайте летом на 800 и зимой с 1600, и будет вам счастье - большинство шумов удаляться за счет сложения 30-100 кадров. Главное не пережигайте снимок и всё.
Вон посмотрите фотографии Кости, спокойно на 1600 снимал и получал отличные результаты: http://www.kost973.com
Конечно, смотрел все эти кадры Кости!
... с другой стороны, нативное исо 350Д, если не ошибаюсь, в р-не 1000... :)


... ладно, я уже порядком тему загадил, прошу прощения...
...буду пробовать на 400 и 800 ИСО (не могу, просто, проигнорировать опыт Олега) и по результатам уже выбирать...
Спасибо всем!
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Скиталец

  • *****
  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 452
    • Instagram: alexsurkov68
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Скиталец
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28650 : 24 Авг 2017 [13:01:41] »
Цитата
Тут больше практический вопрос был:
Не ошибся ли я по поводу значения "235" для нативного ИСО 450Д?
И как правильнее тогда поступить (поскольку он посредине м/у 200 и 400) снимать на 200 или 400 ИСО ?
Думаю, что если на любом из указанных будете снимать, то сколь-нибудь заметной разницы не увидите на экспозициях порядка 5 мин. А вообще, вот интересная тема, там Юрий Торопин хорошо все поясняет) Оптимальное ISO для дипскай съемки
С уважением, Александр Сурков

Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Astrobin.com     Flickr.com

Оффлайн Скиталец

  • *****
  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 452
    • Instagram: alexsurkov68
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Скиталец
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28651 : 24 Авг 2017 [13:05:09] »
Цитата
Очень приятная и красивая картинка!

С Вашего позволения.... (по исходнику с астробина)
Благодарю)) Кстати, более яркий и светлый вариант обработки у меня тоже был...но что-то остановился я на более "спокойном":)
С уважением, Александр Сурков

Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Astrobin.com     Flickr.com

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 431
  • Благодарностей: 1225
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28652 : 24 Авг 2017 [13:06:14] »
Цитата
Очень приятная и красивая картинка!

С Вашего позволения.... (по исходнику с астробина)
Благодарю)) Кстати, более яркий и светлый вариант обработки у меня тоже был...но что-то остановился я на более "спокойном":)

Вы всю пыль задавили в темном :) Можно приглушить звезды - это не проблема, но пыль жалко...
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 598
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28653 : 24 Авг 2017 [13:08:45] »
Думаю, что если на любом из указанных будете снимать, то сколь-нибудь заметной разницы не увидите на экспозициях порядка 5 мин. А вообще, вот интересная тема, там Юрий Торопин хорошо все поясняет) Оптимальное ISO для дипскай съемки
спасибо за ссылку. Честно говоря читал уже (правда урывками) и эту тему, и те, на которые есть ссылки в ней...
Там несколько взаимоперпендикулярных теорий обсуждается...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 431
  • Благодарностей: 1225
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28654 : 24 Авг 2017 [13:25:14] »
Чуть-чуть приглушил звезды.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Скиталец

  • *****
  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 452
    • Instagram: alexsurkov68
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Скиталец
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28655 : 24 Авг 2017 [15:02:25] »
Цитата
Вы всю пыль задавили в темном :) Можно приглушить звезды - это не проблема, но пыль жалко...
Возможно еще от настроек яркости монитора зависит...когда открываю у себя во весь экран, то вроде вся пыль на месте, хотя безусловно не так ярко, как на вашем варианте.  Честно говоря, я умышленно не тянул до предела пыль в угоду чуть большей "гладкости" и плавности картинки в целом (по-крайней мере тогда мне казалось так))).  Просто качество исходником не самое выдающееся, очень шумно изначально было...при вытягивании этой самой пыли еще более шумно становилось. Не лучшее время я для ириса выбрал, снимать удавалось по часу-полтора за ночь, жарко, да и небо светлое. Все старался придать пыли коричневатый оттенок..  В общем, вы меня заставили пересмотреть немного обработку этого фото, сейчас дополню вариантом с более выразительной пылью)
С уважением, Александр Сурков

Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Astrobin.com     Flickr.com

Оффлайн Скиталец

  • *****
  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 452
    • Instagram: alexsurkov68
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Скиталец
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28656 : 24 Авг 2017 [15:09:09] »
Цитата
спасибо за ссылку. Честно говоря читал уже (правда урывками) и эту тему, и те, на которые есть ссылки в ней...
Там несколько взаимоперпендикулярных теорий обсуждается...
Да не за что:) Я недавно тоже ее всю перечитал...у меня Canon 550D, нативное iso200, и для выдержек в 5-10 мин решил, что буду снимать либо на исо400 (что чаще делаю), либо на исо200...в общем, по обстоятельствам)) В итоге разницы не чувствую. А вот, например, если iso800 ставить, то более шумно становится. Астрофото я с таким iso не снимаю, а когда фоткаю, к примеру, жучков-паучков, то заметна разница между 400 и 800. Так что больше, чем 400 никогда не использую:)
С уважением, Александр Сурков

Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Astrobin.com     Flickr.com

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 891
  • Благодарностей: 310
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28657 : 24 Авг 2017 [18:11:23] »
В итоге разницы не чувствую.
В итоге разница в прогорании ярких звезд на 400.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Скиталец

  • *****
  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 452
    • Instagram: alexsurkov68
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Скиталец
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28658 : 24 Авг 2017 [18:33:54] »
Цитата
В итоге разница в прогорании ярких звезд на 400.
Звезды, конечно, прогорают, но это не только от исо зависит...объект объекту рознь, и как минимум длина экспозиции и относительное отверстие объектива на это так же влияют. У меня и на 200 перегорают яркие звезды:) Надо к каждому объекту снимать отдельную короткую серию кадров для звезд и потом все это дело совмещать. Думаю тогда норм будет)
« Последнее редактирование: 24 Авг 2017 [18:43:54] от Скиталец »

С уважением, Александр Сурков

Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Astrobin.com     Flickr.com

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 891
  • Благодарностей: 310
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #28659 : 24 Авг 2017 [19:11:57] »
У меня и на 200 перегорают яркие звезды:)
Но будут выглядеть мЕньшими блямбами.
Ирис хороший.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.