A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2809704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26700 : 28 Окт 2016 [11:05:22] »
Пожалуйста: https://yadi.sk/d/nfKx9D24xebqK    - сумма после сложения в фитсакере.
Мой вариант...

50 и 75% масштабы.
Блик на пять! :)

Это толстые растяжки так проявляют себя?
У ИванСемёныча на телескопе тоже изогнутые растяжки, но их не видно на диф. картине звезды.
Или это комбинация с корректором?

Это не дифракция на растяжках, а переотражение звезды на стеклах (может быть какого фильтра) - оно дает расфокусированую звезду, с картинкой теней от растяжек.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 970
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26701 : 28 Окт 2016 [11:18:43] »
Это не дифракция на растяжках, а переотражение звезды на стеклах (может быть какого фильтра) - оно дает расфокусированую звезду, с картинкой теней от растяжек.
Дюже много стеклотары в Клевцове :(
Но я в руках его не держал. Возможно, инструмент в остальном отличный.
モ - mo

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26702 : 28 Окт 2016 [11:27:58] »
Это не дифракция на растяжках, а переотражение звезды на стеклах (может быть какого фильтра) - оно дает расфокусированую звезду, с картинкой теней от растяжек.
Дюже много стеклотары в Клевцове :(
Но я в руках его не держал. Возможно, инструмент в остальном отличный.
Обычно таких бликов на Клевцове не бывает, явно что-то дополнительное.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26703 : 28 Окт 2016 [12:10:51] »
Да, там же стеклянный редуктор стоит. Он и бликует.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 652
  • Благодарностей: 276
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26704 : 28 Окт 2016 [12:19:18] »
Может это первая версия редуктора,во второй-то такого нет..Точнее оно там есть но настолько расфокусировано что его не заметно.
Игорь Ч. давно объяснял,уже не помню точно.

Народ стал более самокритичен,это хорошо!

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26705 : 28 Окт 2016 [12:23:04] »
Андрей приводил параметры съемки.
Тал-250К с редуктором ПФ-6, камера QHY8L
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 652
  • Благодарностей: 276
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26706 : 28 Окт 2016 [12:31:53] »
Я видел,но везде названия разные,например на сайте НПЗ есть только ПФ-6-2,а то что это еще и корректор ни слова.
Игорь использовал Mk-2(и у него была коррекция комы),то что это опытный образец серийного ПФ-6-2 я не уверен,хотя скорее всего.

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26707 : 28 Окт 2016 [14:27:27] »
эти редукторы фокуса отличаются длиной и выходной резьбой - на МК1 - М42х0,75, на МК2 - М42х1. я свой покупал в 2012 году - резьба М42х1, т.е. получается что это МК2
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26708 : 28 Окт 2016 [14:59:52] »
...Хочется увидеть, как на самом деле рисует ТАЛ250
И что можете сказать?  :)

Ничего плохого сказать не могу, сравнимо с ШК :) Есть перекос матрицы, от левого к  правому углу со смещением в верх, это не из-за балкона или гидирования - это перекос или провисание оборудования.
Звезды пожалуй чуть более пухловатые, чем на ШК, но это видимо из-за растяжек.

Как делал. Из вашего стека, сделал L канал сконвертировав его в ч-б формат из оригинала вытащил каналы RGB.
Далее поканально выровнял градиент в пиксе. В нем же потянул гистограмму каждому каналу, L канал немного прошумодавил, без фанатизма. Каналы RGB подверглись более интенсивному шумоподавлению.
В L канале в пиксе прошелся HDR-ом, далее сделал маску звезд и чуть-чуть подправил их геометрию через маску, деконволюцией чуть-чуть убрал распушистоть звзед поджав их немного.
Потом все свел в цвет LRGB, привел в норму бекграунд и кривыми немного повысил контрастность. Кропнул совсем плохую левую часть.

Это прям если в кратце...
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Благодарностей: 276
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26709 : 28 Окт 2016 [15:17:39] »
Из вашего стека, сделал L канал сконвертировав его в ч-б формат из оригинала вытащил каналы RGB.
а можно чуть подробнее об этом. Что за софт использовался?
Давно хотел попробовать поканальную обработку, не знаю как подступиться...
Как лучше добывать L-канал? Взять недебайеризованные калиброваные кадры с цветного сенсора или как то генерить из цветных?
Чем (каким софтом) разбить картинку на RGB?
Прошу прощения за , возможно, глупые вопросы, но к обработке до сих пор не могу никак подступиться...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26710 : 28 Окт 2016 [15:25:47] »
Из вашего стека, сделал L канал сконвертировав его в ч-б формат из оригинала вытащил каналы RGB.
а можно чуть подробнее об этом. Что за софт использовался?
Давно хотел попробовать поканальную обработку, не знаю как подступиться...
Как лучше добывать L-канал? Взять недебайеризованные калиброваные кадры с цветного сенсора или как то генерить из цветных?
Чем (каким софтом) разбить картинку на RGB?
Прошу прощения за , возможно, глупые вопросы, но к обработке до сих пор не могу никак подступиться...

Если прям совсем по правильному, то после калибровки, дарками, биасами и флетами, из каждого кадра вытаскиваете каналы RGB, в результате у вас будет из одного цветного - четыре ч-б, по одному красному и синему, и два зеленых. Далее все это четырехкратно увеличившееся количество кадров выравниваете по опорному зеленому кадру.
Из всего скопища делаете сумму для L.
И далее сумму по красным, синим и зеленым каналам.
Сложение в Фитстекре Ивана, пожалуй лучший софт для этой процедуры!


Все эти процедуры по извлечению каналов можно сделать в Пиксе или Максиме. Пикс справляется лучше, точнее мне там удобнее...
То, что я описал выше с извлечением каналов из цветного стека, это некая полумера в виду отсутствия всех исходных материалов.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2016 [15:37:12] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн derzhava

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от derzhava
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26711 : 28 Окт 2016 [16:28:33] »
Пожалуйста: https://yadi.sk/d/nfKx9D24xebqK    - сумма после сложения в фитсакере.
Сделайте скидку инструменту на то, что он рисовал на балконе  .
Решил и я попробовать. Исходник мне понравился. Со звездочками не занимался, сгорели почти все. Постарался фон не давить до конца.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2016 [16:33:51] от derzhava »
-------------------------
Сергей, R2ATC, 73!
http://r2atc.ru

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 357
  • Благодарностей: 1549
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26712 : 28 Окт 2016 [17:00:39] »
Олег, спасибо за варианты обработки.
Блик на пять! :)
Это толстые растяжки так проявляют себя?
Да, блики на ярких звёздах впечатляют  :)
И, как правильно заметил Иван, это не дифракция, это строится вблизи фокуса изображение входного зрачка на каких-то отражениях. Когда снимал планеты без корректора, такого не наблюдалось, поэтому, вероятно, это переотражается где-то в корректоре. Хотя тоже не факт. При планетной съёмке не такие экспозиции, м.б. такая бяка тоже есть, но не заметна.
У ИванСемёныча на телескопе тоже изогнутые растяжки, но их не видно на диф. картине звезды.
У Ивана они,  наверное, существенно потоньше и замываются вследствие дефокуса этого изображения. У меня же их толщина 3 мм. Литьё, памаешь  :).
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 357
  • Благодарностей: 1549
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26713 : 28 Окт 2016 [17:03:47] »
Как делал. Из вашего стека, сделал L канал сконвертировав его в ч-б формат из оригинала вытащил каналы RGB.
Далее поканально выровнял градиент в пиксе. В нем же потянул гистограмму каждому каналу, L канал немного прошумодавил, без фанатизма. Каналы RGB подверглись более интенсивному шумоподавлению.
В L канале в пиксе прошелся HDR-ом, далее сделал маску звезд и чуть-чуть подправил их геометрию через маску, деконволюцией чуть-чуть убрал распушистоть звзед поджав их немного.
Потом все свел в цвет LRGB, привел в норму бекграунд и кривыми немного повысил контрастность. Кропнул совсем плохую левую часть.

Это прям если в кратце...
Спасибо большое!
Чувствую, созрел я для покупки пикса. Подарю его себе на день рождения  :).
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26714 : 28 Окт 2016 [17:35:46] »
У Ивана они,  наверное, существенно потоньше и замываются вследствие дефокуса этого изображения. У меня же их толщина 3 мм. Литьё, памаешь  .
Чугуний отечественного телескопостроения. :) Это вам не китайская жесть.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 357
  • Благодарностей: 1549
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26715 : 28 Окт 2016 [17:39:10] »
У Ивана они,  наверное, существенно потоньше и замываются вследствие дефокуса этого изображения. У меня же их толщина 3 мм. Литьё, памаешь  .
Чугуний отечественного телескопостроения. :) Это вам не китайская жесть.
Не-е... там люминь - самый лёгкий из желез  ;D.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 970
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26716 : 28 Окт 2016 [17:40:48] »
Если прям совсем по правильному, то после калибровки, дарками, биасами и флетами, из каждого кадра вытаскиваете каналы RGB, в результате у вас будет из одного цветного - четыре ч-б, по одному красному и синему, и два зеленых. Далее все это четырехкратно увеличившееся количество кадров выравниваете по опорному зеленому кадру.
Из всего скопища делаете сумму для L.
Это вдвойне уменьшит разрешение в L :(
Лучше таки сначала откалибровать / откосметировать. Потом дебаеризовать и разложить на LRGB.
Я, правда, ограничиваюсь разложением на RGB. Но LRGB интересная идея. Надо попробовать.
モ - mo

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26717 : 28 Окт 2016 [19:11:33] »
Если прям совсем по правильному, то после калибровки, дарками, биасами и флетами, из каждого кадра вытаскиваете каналы RGB, в результате у вас будет из одного цветного - четыре ч-б, по одному красному и синему, и два зеленых. Далее все это четырехкратно увеличившееся количество кадров выравниваете по опорному зеленому кадру.
Из всего скопища делаете сумму для L.
Это вдвойне уменьшит разрешение в L :(
Лучше таки сначала откалибровать / откосметировать. Потом дебаеризовать и разложить на LRGB.
Я, правда, ограничиваюсь разложением на RGB. Но LRGB интересная идея. Надо попробовать.

Ну в цветной камере там и так идет потеря разрешения :) кроме того, дебаеризация это все же некая алгоритмизация "изначальной" цифры, в свое время пытался приблизить работу с материалом к изначальной цифре и нашел для себя описанный выше алгоритм работы.
Иногда конечно прельщает быстрое получение цвета на цветной камере, но вот удобство и удовольствие работы с материалом полученным через фильтры и чб матрицу все же перекрывают эти "скоростные" плюсы и отбивают ностальгические порывы.
 
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 970
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26718 : 28 Окт 2016 [19:34:37] »
Ну в цветной камере там и так идет потеря разрешения
Совершенно верно. Но в L-канале не вдвое, а скорей на десятки процентов.

Просто я тоже пробовал именно как ты описал. И сравнивал с разложением на каналы после дебаеризации. Разница в разрешении бросалась в глаза, не то что штангенциркулем замерялась...
モ - mo

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26719 : 28 Окт 2016 [22:10:45] »
Исо опускаем до нативного.
Может скажите какое ISO лучшее для Кэнона 1100?, ну или так сказать "нативное" (не нравится мне это слово, что вообще за слово такое? )ну это ладно, как не называй смысл не меняется.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.