A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2811777 раз)

cin, AlexanderG (+ 1 Скрытых) и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26680 : 27 Окт 2016 [00:46:15] »
Согласен. Я зря обобщил на другую модель.

Если будет время и желание, можешь отснять один и тот же объект, задав в autosave последовательность пятиминуток (или какая рабочая выдержка? Не 30 сек, а именно та, которая будет использоваться в дальнейшем) из 100, 200, 400 и 800 ISO.
Займёт 20 минут неба, за то развеет сомнения.

Ещё нужно по 10+ биасов на каждом ISO отснять. Можно без дарков для упрощения.

Ну и в яндекс-диск всё это дело.
То есть сравнивать будем одиночники ?

О..., если у тебя хватит решимости отснять вперемешку серию из ~4 лайтов четырёх разных ISO, то это сильно улучшит достоверность накопленной статистики.
モ - mo

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26681 : 27 Окт 2016 [06:26:18] »
По этому для 450D -  как переходному продукту - вполне возможно ИСО400 оптимально.
Согласен. Я зря обобщил на другую модель.

Если будет время и желание, можешь отснять один и тот же объект, задав в autosave последовательность пятиминуток (или какая рабочая выдержка? Не 30 сек, а именно та, которая будет использоваться в дальнейшем) из 100, 200, 400 и 800 ISO.
Займёт 20 минут неба, за то развеет сомнения.

Ещё нужно по 10+ биасов на каждом ISO отснять. Можно без дарков для упрощения.

Ну и в яндекс-диск всё это дело.

Тоже посмотрел на днях инфу с http://www.sensorgen.info/, т.к. у меня старенький 350D, то думаю врятли кому то подобное исследование пригодится, тем более Бахтинов его уже сделал давно, для камер новее это актуальней. Как будет время и погода попробую чисто для себя сравнить серии с разным ISO. Есть еще Sony A5000, по инфе с сайта у нее в два раза выше QE и в два раза ниже шум, но пиксель в 2 с небольшим раза меньше по площади, интересно будет сравнить с ней, по моим прикидочным расчетам на ней SNR должен быть в полтора раза выше при одинаковых условиях.

Нашел еще вот это https://www.dpreview.com/forums/post/53054826 . Незнаю насколько тут достоверные данные, но по второй диаграмме Exposure time with the same SNR, все же толстый пиксель решает больше чем QE и шум считывания, покуда на моем 350D с худшими значениями QE и шумом чем у того же 550D, для достижения такого же SNR что и у 550D нужна в 1,6 раза меньшая экспозиция. Честно говоря не очень в это вериться, по моим расчетам SNR на 550D должен быть на 15-20% выше чем у 350D при одинаковых условиях.
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26682 : 27 Окт 2016 [07:55:47] »
Есть еще Sony A5000

Если без удаления ИК-фильтра, то применение камеры будет слишком ограничено :(

Честно говоря не очень в это вериться, по моим расчетам SNR на 550D должен быть на 15-20% выше чем у 350D при одинаковых условиях.

Почему не верится?
450ка по моим наблюдениям выигрывает у 350 и заметно.
モ - mo

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 090
  • Благодарностей: 261
    • Сообщения от mike
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26683 : 27 Окт 2016 [15:54:35] »
Скопление Граффа. SW130650EQ5 NikonD70s(a) ISO800 18x300sec

IC4756

« Последнее редактирование: 03 Ноя 2016 [20:44:16] от mike »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26684 : 27 Окт 2016 [17:31:45] »
Почему не верится?
450ка по моим наблюдениям выигрывает у 350 и заметно.

Да не, мне не верится инфе с сайте что я выше привел, по ней, как я понял для достижения одинакового snr на 550d дольше выдержку надо чем на 350d. А так согласен с вашим утверждением, оно сходится с моими прикидочными вычислениями.

А5000 с фильтром, она у меня чисто бытовая и для путешествий) по объектам без водорода интересно будет сравнить с 350Da. Только надо соньку научится дистанционно юзать.
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 360
  • Благодарностей: 1549
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26685 : 27 Окт 2016 [20:33:36] »
Рискнул разместить фото М78 в "Фотографиях среднего уровня"  :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,90136.msg3827467.html#msg3827467
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26686 : 27 Окт 2016 [20:37:19] »
Да не, мне не верится инфе с сайте что я выше привел
А да... На том сайте много ляпов, к сожалению :(
Но тенденция одна - выше gain = меньше шум считывания. До определённого предела. После которого повышения gain (iso) приводит лишь к уменьшению ДД, но не уменьшает шум считывания. А если верить таблицам с этого сайта, то порой и увеличивает (что возможно).
モ - mo

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 090
  • Благодарностей: 261
    • Сообщения от mike
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26687 : 27 Окт 2016 [21:18:53] »
Конская голова и Пламя
SW130650EQ5 NikonD70s(a) ISO800 25x300sec
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26688 : 27 Окт 2016 [23:39:41] »
Туманность Факел,  NGC 2024.


Звездочки, конечно, удручают.
Скиньте, плиз, куда нибудь калиброванную сумму. Хочется увидеть, как на самом деле рисует ТАЛ250 :)
Пожалуйста: https://yadi.sk/d/nfKx9D24xebqK    - сумма после сложения в фитсакере.
Сделайте скидку инструменту на то, что он рисовал на балконе  :).

Мое скромное видение Вашей работы.
« Последнее редактирование: 27 Окт 2016 [23:47:32] от StarDiver »

Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 360
  • Благодарностей: 1549
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26689 : 27 Окт 2016 [23:47:31] »
Мое скромное видение Вашей работы.
Спасибо! Тонкая структура у Вас лучше проработалась, к чему я безуспешно стремился.
Не дадите пару советов по метОде?
А вот цвет туманности и форма звёзд мне больше импонируют на моём варианте.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26690 : 27 Окт 2016 [23:51:52] »
Завтра утром отпишу алгоритм своей обработки. По цвету стремился вот к этому варианту...
Она больше желтая нежели красная...
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 360
  • Благодарностей: 1549
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26691 : 27 Окт 2016 [23:53:38] »
...Хочется увидеть, как на самом деле рисует ТАЛ250
И что можете сказать?  :)
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26692 : 28 Окт 2016 [00:32:26] »
Пожалуйста: https://yadi.sk/d/nfKx9D24xebqK    - сумма после сложения в фитсакере.
Мой вариант...

50 и 75% масштабы.
Блик на пять! :)

Это толстые растяжки так проявляют себя?
У ИванСемёныча на телескопе тоже изогнутые растяжки, но их не видно на диф. картине звезды.
Или это комбинация с корректором?
モ - mo

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 668
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26693 : 28 Окт 2016 [10:35:17] »
Barnard 33. , удаленный телескоп Takahashi TOA-150 (New Mexico), монтировка Paramount GTS, CCD: SBIG ST-4000XCM One Shot Color CCD. 52x120s, DSS, Fitstakker, Gimp

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26694 : 28 Окт 2016 [10:37:47] »
Barnard 33. , удаленный телескоп Takahashi TOA-150 (New Mexico), монтировка Paramount GTS, CCD: SBIG ST-4000XCM One Shot Color CCD. 52x120s, DSS, Fitstakker, Gimp
Хороша лошадь.
Пожалуй, слишком хороша для этой темы.
モ - mo

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 668
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26695 : 28 Окт 2016 [10:39:11] »
Спасибо) Ну еще сигнал подкопить надо, а для сигнала денег на удаленку.

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26696 : 28 Окт 2016 [10:41:31] »
А калибровочные там дают на сдачу? )
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 668
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26697 : 28 Окт 2016 [10:44:10] »
Да, конечно. Плату берут только за время съемки, фокусировка, наведение, калибровка бесплатно.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26698 : 28 Окт 2016 [10:50:28] »
Понял, круто :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #26699 : 28 Окт 2016 [10:58:40] »
Блик на пять!

Это толстые растяжки так проявляют себя?
У ИванСемёныча на телескопе тоже изогнутые растяжки, но их не видно на диф. картине звезды.
Или это комбинация с корректором?
Кстати, вот знакомый прислал блик звезды близ М42 - тоже на тал250к. У него не видно растяжек.
モ - mo