A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 3020282 раз)

rustt и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 492
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11240 : 24 Дек 2012 [17:03:47] »
А что... даже красиво
Это да , но 10 мин в корзину жалко  !
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11241 : 24 Дек 2012 [17:16:27] »
наступают многие любители астрофото , а именно при очередной проверке фокуса забыл снять маску Бахтинова

Но как? o_O :) Как можно забыть её снять? Она же заметно затемняет изображение и, вообще, мешает :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 492
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11242 : 24 Дек 2012 [17:19:14] »
Как можно забыть её снять? Она же заметно затемняет изображение и, вообще, мешает
Сфокусировался  и пошел съемку  включать а снять забыл , я ж в телескоп не смотрю , кадр сфоткался я и увидел !
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11243 : 24 Дек 2012 [18:21:38] »
Больше ИСО - меньше динамический диапазон. Снимать всегда лучше максимально длительными выдержками, насколько позволяет фон неба. Но. Чем больше выдержка - тем выше требования к гидированию, т.е. к монти и т.д. Тем меньше кадров. Тем больше риск получить испорченный кадр. Тем труднее съемка дарков (на них тогда тоже нужно много времени, если нет термостабилизированной камеры и дарки можно снять потом) и, возможно, еще что-то. Так что здесь каждый решает сам с учетом своих навыков и возможностей железа. Как правило, ИСО до 800 в теплое время и 1600 в холодное. Выдержки 5-10 мин по тусклым объектам + набор 30-60 сек по достаточно ярким и для звезд. Ну и от относительного конечно зависит :) Если снимать с f/2, то наверное ни 5 ни 10 мин не нужны, разве что в узкополосниках.
Согласен полностью но хочу понять можно ли компенсировать короткую выдержку большим ИСО если на максимальном ИСО шум терпимый
 При условии что выдержку можно увеличить только в два раза. Проработаются ли те детали туманностей, которые бы проработались с вдва раза большей выдержкой, но с вдва раза меньшим ИСО???
« Последнее редактирование: 24 Дек 2012 [18:29:44] от AU1 »

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 561
  • Благодарностей: 1342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11244 : 24 Дек 2012 [18:32:08] »
Цитата
Как можно забыть её снять? Она же заметно затемняет изображение и, вообще, мешает

  Нельзя! Да вот тоже, бывает, забываю...  :(

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11245 : 24 Дек 2012 [18:35:09] »
Согласен полностью но хочу понять можно ли компенсировать короткую выдержку большим ИСО если на максимальном ИСО шум терпимый
 При условии что выдержку можно увеличить только в два раза. Проработаются ли те детали туманностей, которые бы проработались с вдва раза большей выдержкой, но с вдва раза меньшим ИСО???
Вот тут все исследовалось. Очень важный топик. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20017

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11246 : 24 Дек 2012 [18:48:47] »
Согласен полностью но хочу понять можно ли компенсировать короткую выдержку большим ИСО если на максимальном ИСО шум терпимый
 При условии что выдержку можно увеличить только в два раза. Проработаются ли те детали туманностей, которые бы проработались с вдва раза большей выдержкой, но с вдва раза меньшим ИСО???
Вот тут все исследовалось. Очень важный топик. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20017
Спасибо, - pavel S,  все пошел читать. Всем спасибо за помощь. 

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11247 : 24 Дек 2012 [20:27:24] »
хочу понять можно ли компенсировать короткую выдержку большим ИСО если на максимальном ИСО шум терпимый
 При условии что выдержку можно увеличить только в два раза. Проработаются ли те детали туманностей, которые бы проработались с вдва раза большей выдержкой, но с вдва раза меньшим ИСО???
Терпимый - понятие растяжимое. Если Вас устраивает - то снимаете. Для борьбы с шумом имхо важнее количество кадров. Линеен ли шум - зависит от техники. Берете, снимаете 2 кадра с разным ИСО и фитстэкером меряете соотношение сигнал шум по одной области. А то можно говорить о 800-1600, а у вас может с исо 12000 нормально работает :)
Обратите внимание, что приведенная ссылка хороша для кэнона 350. С другой камерой результаты могут сильно отличаться.

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11248 : 24 Дек 2012 [22:45:49] »
bigol, Спасибо вам за подробные ответы. Буду изучать; первые пробы снимал именно с ИСО 12800,- с выдержками ; 15-30 секунд, где то при температуре -5 и примерно -10-15 градусов; при сложении 40-50 кадров шум вродебы несильный, незнаю может у меня пока что нетокие высокие требования к полученному результату.Конечно с каждым разом захочется еще лутше, как окно в облоках появится а оно у нас зимой обычно открывается начиная с -32 градусов; попробую поэксперементирую, ну и сейчас уже понимаю что большая выдержка с оптимальным под уличную температуру  ИСО будет лутше. :)

Оффлайн Ower - Chain

  • *****
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 306
    • Skype - nikita130666
    • Сообщения от Ower - Chain
    • Under-Stars
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11249 : 25 Дек 2012 [01:51:48] »
Полярная звезд.
SW MAK127 (F1500) Nikon D5000 ISO3200 комп выдержка +5 28х30сек
это тот вариант что я делал сначала в JPG, а сейчас полная калибровка в IRIS + PhotoShop
думаю что получилось лучше, хотя я долго мучался с этим снимком на этапе выставления ББ. для nikon d5000 помогает команда mirrorx2 (спасибо Кириллу огромное) перед конвертированием в rgb.


bigol, я понимаю что в jpg не многое можно вытянуть на фоне raw, но это только эксперимент на скорую руку.
Sky-Watcher  MAK127
Sky-Watcher 1206
Fujifilm X-E1

www.Under-Stars.com
www.500px.com/Under-Stars
www.vk.com/by_by_be

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11250 : 25 Дек 2012 [02:52:41] »
Закину свое творение :laugh:
Юпитер 11.12.2012. Снято на SW Dob 6"(ручное ведение)+ЛБ 2х, Canon 550D (640x480@60к/с,crop movie). 3 ролика-предварительная обработка и сложение в 1 в VirtualDub. Итоговое видео приблизительно 1470 кадров. Сложение в AS2!. В стек ушло 750 кадров. Вейвлеты и финальная обработка в Registax 6 и 5. 75% от оригинала. Плюс помощь советами от хорошего человека The Last Man. ;) Условия съемки очень плохие-ужасная атмосфера,не полностью остывшая оптика,плотная облачность и балконная съемка. Итог не иначе как чудо :)
Видна тень от Ио и БКП.

Хроматические ореолы регистакс упорно не хотел убирать.
« Последнее редактирование: 25 Дек 2012 [03:05:09] от Jackhammer »
Canon550Da

Оффлайн Nikitos1973

  • *****
  • Сообщений: 1 387
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitos1973
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11251 : 25 Дек 2012 [08:14:17] »
Условия съемки очень плохие-ужасная атмосфера,не полностью остывшая оптика,плотная облачность и балконная съемка. Итог не иначе как чудо
А стоило? может из под воды попробуете:-}, не проще выехать в нормальное место и оптику остудить, да и с балкона можно, ветер, знаете ли , иногда в нужную сторону дует, просто нужно подождать. Результат не соответствует технике, чуть поработать и будет лучше.
Canon  6D, EF 70-200 mm f/4 L IS USM.

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11252 : 25 Дек 2012 [09:10:03] »
Условия съемки очень плохие-ужасная атмосфера,не полностью остывшая оптика,плотная облачность и балконная съемка. Итог не иначе как чудо
А стоило? может из под воды попробуете:-}, не проще выехать в нормальное место и оптику остудить, да и с балкона можно, ветер, знаете ли , иногда в нужную сторону дует, просто нужно подождать. Результат не соответствует технике, чуть поработать и будет лучше.
1) Стоило. С таким исходным материалом это хороший результат. Для начинающего очень даже.
2) Раздел "астрофото начинающих". Оттого сарказм не очень уместен.
3) Нет,не проще. Ибо у меня нет машины. Думаю,значительное кол-во балконных ЛА и снимают в городе из-за невозможности постоянно выезжать.
4) Турбуленция на высоте и тепловые потоки дома тоже можно переждать?
Если вы считаете,что результат ужасен,я могу вам отправить 3 видеоролика,из которых он получен и вы сможете показать,что ваши слова не пустая болтовня и попытка задеть собеседника,как это было при нашем прошлом общении.
Canon550Da

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11253 : 25 Дек 2012 [11:44:59] »
это тот вариант что я делал сначала в JPG, а сейчас полная калибровка в IRIS + PhotoShop
я понимаю что в jpg не многое можно вытянуть на фоне raw, но это только эксперимент на скорую руку.
Не совсем понятно - так это в РАВ с полной калибровкой, или это тоже в jpg?
Размер кадра - нравится! ;) Мне кажется, можно выдержку было делать меньше, чтобы звездочки не поехали. Еще удивительно куда делся цвет звезд. И фон слишком темный.
Хроматические ореолы регистакс упорно не хотел убирать.
А как именно Вы это делали?

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11254 : 25 Дек 2012 [11:50:50] »
Делал в регистаксе RGB Align. Убирал кайму,нажимал Estimage и он автоматически самопроизвольно выставлял другие параметры (+/- 1) в других клетках. В результате продолжительных мучений было принято решение отступить на время.  :)
Canon550Da

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11255 : 25 Дек 2012 [12:33:47] »
А выделял что?

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11256 : 25 Дек 2012 [12:36:49] »
А выделял что?
Ну так планету ведь. Правда периодически выделение пропадало.
Canon550Da

Оффлайн =Константин=

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11257 : 25 Дек 2012 [12:53:10] »
Коллеги, снял ч/б (перед самым закрытием неба в Москве).
Что не так? выдержку меньше сделать и больше кадров? или.. ISO увеличить?
не могу понять почему звезды очень сильно "горят", а туманность сама очень плохо проявляется.

темп: -18
скоп: МАК150 на CG5-GT
камера: Canon 1100d
выдержка 2 мин (с гидом), ISO 1600, фильтр ОIII (без фильтра звезды горят уже через 20-30 секунд).
Одиночный кадр.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Ower - Chain

  • *****
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 306
    • Skype - nikita130666
    • Сообщения от Ower - Chain
    • Under-Stars
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11258 : 25 Дек 2012 [13:21:02] »
Не совсем понятно - так это в РАВ с полной калибровкой, или это тоже в jpg?Размер кадра - нравится!  Мне кажется, можно выдержку было делать меньше, чтобы звездочки не поехали. Еще удивительно куда делся цвет звезд. И фон слишком темный.
сонный писал, даже не заметил что не указал что это RAW :) только кадры от DarkFlat и Flat Light брал не родные, может поэтому цвета не вышли? или все дело в мониторе ноутбука...
на экране фотоаппарата не заметил что звезды поехали. будет небо еще раз попробую. все же надо добить эту полярную до лучшего варианта :)
а темный фон мне как-то больше по душе, хотя у вас он  может быть излишне темный, опять же из-за обработки на ноутбуке...
Sky-Watcher  MAK127
Sky-Watcher 1206
Fujifilm X-E1

www.Under-Stars.com
www.500px.com/Under-Stars
www.vk.com/by_by_be

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #11259 : 25 Дек 2012 [15:02:53] »
А выделял что?
Ну так планету ведь. Правда периодически выделение пропадало.
Там нет никакого "периодически" и ничего не может пропадать. Я не зря дотошно выпытываю что Вы делали. Давайте подробнее.