A A A A Автор Тема: JWST - Космический телескоп имени Джеймса Уэбба  (Прочитано 253432 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 690
  • Благодарностей: 723
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Geen, . если не трудно, объясните, почему в л4 и л5, получается устойчивое равновесие, если там потенциал в гравитационном поле достигает максимума (вершина горки)?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 780
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Перейдите к нормальной системе координат не связанной с Землей, и обнаружите, что в этих точках ничего не скапливается, а эффект "скопления" вызван орбитальным обращением. Он мнимый, виртуальный.

Если из кармана пропала мелочь, то не обязательно вор поработал, просто карман дырявый.
Другими словами, если вы бежите милю с незнакомым человеком примерно с равной скоростью, и он то догоняет, то отстает, то у него тоже задача добраться до финиша, а не ограбить вас.

Есть ли там "облака пыли"? есть,но они вызваны не притяжением точек Лагранжа, а притяжением Земли.
То есть Земля своим притяжением отталкивает пылинки в сторону областей точек Лагранжа.  В этих областях вещество не находится в равновесии, оно "качается маятникоподобно",  стремится уйти из областей, но притяжение Земли возвращает вещество обратно в области.

Вот трубочист стоит на коньке крыши и не держится, а ведь там точка неустойчивого равновесия и он не падает только потому, что сам держит равновесие смещением тела. Предположим, что ось крыши направлена с запада на восток, и предположим, что северная сторона Земного полушария и южная сторона Земного полушария "работают в противофазе" - если вы начали падать к северу, то южное притяжение возвращает вас обратно, а если станете падать к югу, то северное притяжение вернет вас обратно. Вы начнете качаться, и чем более вы будете отклоняться, тем с большей силой вас будет возвращать - при этом вы находитесь на "вершине",в зоне нейстойчивого равновесия, но с крыши упасть не можете (эффект Ваньки-встаньки).

Вот этот механизм в изощренной своей форме и работает в областях Лагранжа. Там он имеет вид 3-х мерного качания вещества вокруг точек неустойчивого равновесия, то есть веществу трудно слипнуться в комок. Вещество размазывает по области.

Вот убираем Землю из Солнечной системы, что станет с точками - они исчезнут. Значит эти точки вызваны исключительно наличием Земли и Светила, и "притяжение" их вызвано не "притяжением" точек, а притяжением двух массивных тел.
Вот именно потому, что веществу в областях Лагранжа невозможно собраться в комок и объясняет, почему новый телескоп не имеет защиты от пыли - ее наличие там ненамного отличается от таковой в любой точке СС.

Одна миллиардная доля не отличается от одной миллионной доли по физическому воздействию именно потому, что обе ничтожны.
Ну выйдет зеркало из строя не за 200 лет, а за 50 - нам все равно, телескоп то ранее выйдет из работы.
« Последнее редактирование: 05 Янв 2022 [19:48:28] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Раскрыли вторичное зеркало.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн heckbr

  • **
  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от heckbr
"CONFIRMED: “The world’s most sophisticated tripod” has not only deployed but also latched!"
ПОДТВЕРЖДЕНО: «Самый сложный штатив в мире» не только развернут, но и зафиксирован!  :)

Сейчас завершился стрим https://www.youtube.com/watch?v=-EnlaXnFcGs

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 690
  • Благодарностей: 723
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Бош, ваше описание (трубочист на коньке крыше с гравитацией, возвращающей его обратно) относится к случаю дна потенциальной ямы. А в л4 и л5 вершина потенциального холма. Как бы понять неубегание греков и троянцев из этих областей...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Вершины вроде как в L1 и L2, а в 4 и 5 как раз устойчивое равновесие. Про 3 - не помню. Наверное тоже устойчивое, тогда там должно что-то быть. Но проблематично наблюдать.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 780
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Да трубочист то виртуальный, для демонстраии картины происходящего. Инверсия притяжения там введена искусственно, как отражение орбитального движения.
А греки и их противники не убегают именно потому, что они "убегают" - просто космическая механика предполагает и располагает, что на разном расстоянии от Юпитера - греки и их противники то стремятся к Юпитеру, то от него убегают. Найдите симулятор движения небесных тел и запустите "грека" по орбите, и увидите как он качается в области точек Лагранжа. (то есть Юпитер как бы обладает и силой притяжения и силой отталкивания), если не понимать, что в основе закон Кеплера.
« Последнее редактирование: 05 Янв 2022 [20:57:46] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 490
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Первый свет когда? Очень интересно, что он зафиксирует.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 769
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Июнь. Через 5 1/2 месяцев.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Первый свет когда? Очень интересно, что он зафиксирует.
«Пять звёздочек». :)
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
2/3 пути пройдено.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 346
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
зато оставшаяся треть займет больше половины общего времени.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 769
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Остался «Aft Deployed Instrument Radiator». Не знаю, что это такое такое, но будет завтра. А после этого - развёртка собственно зеркала.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Первый свет когда? Очень интересно, что он зафиксирует.
«Пять звёздочек». :)
Пролетающий в поле зрения Спектр-РГ. ::)
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 698
  • Благодарностей: 986
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Телескоп «Джеймс Уэбб» развернул вторичное зеркало

Космический инфракрасный телескоп «Джеймс Уэбб» успешно развернул опорные конструкции вторичного зеркала, что стало началом подготовки к работе оптической системы телескопа. Ожидается, что в ближайшее время начнутся работы по развертыванию главного зеркала телескопа.

https://nplus1.ru/news/2022/01/05/jwst-secondary-mirror
https://twitter.com/NASAWebb/status/1478766582574813190
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Остался «Aft Deployed Instrument Radiator». Не знаю, что это такое такое, но будет завтра.

там у них ящик (модуль) со всем вспомогательным оборудованием для работы и обеспечения жизнедеятельности телескопа - он называется ISIM  , там оборудование внутри  греется, так вот, чтоб  не грелось , радиатор надо в рабочее положение ("on day eleven")

https://youtu.be/QeiQEG450gc

начиная с 15:40

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Geen, . если не трудно, объясните, почему в л4 и л5, получается устойчивое равновесие, если там потенциал в гравитационном поле достигает максимума (вершина горки)?
Ну максимум, что я могу сказать, это "сила Кориолиса". Но я бы сам такое "объяснение" не принял - как минимум, не понятно происхождение ограничения на отношение масс.

Есть ли там "облака пыли"? есть
В первых трёх - нет.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 620
  • Благодарностей: 537
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Насколько я знаю, на орбитальной станции все иллюминаторы (начиная с какого-то "Салюта")
Как-то оскорбительно звучит о Салютах. Да они были куда научней и удобней, продуманей.Там три телескопа было, даже душевая кабина была, а что сейчас на МКС?! Nikkor 600mm и мокрые полотенца. Сорри за офтоп, но про Салюты не надо так. За державу обидно >:D
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
"с какого-то" видимо имелось в виду "не помню с какого"  :D