Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Турист-4 - помогите!!!  (Прочитано 37735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Boost

  • Гость
Турист-4 - помогите!!!
« : 12 Апр 2004 [02:04:31] »
Я, обсолютно честно говоря, полный профан в оптике. Позаимствовал у тестя "Турист-4". Резкости нет и в помине.
Если кто объяснит (желательно "на пальцах") как и в каком порядке  должны стоять там линзы - буду оченно блоагодарен

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 927
  • Благодарностей: 95
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re:Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #1 : 15 Апр 2004 [16:09:55] »
Вывинчиваем окуляр. Возможно, для этого надо отвернуть боковой фиксирующий винтик (тоненькой часовой отвёрткой. Окуляр вместе с оправой и фокусировочным узлом (всё, что чёрное) вывинчивается из окулярной трубки, которая белого цвета (если труба белая).

Над мягким диваном, застеленным чистой простынёй, высыпаем все детали из окулярной трубы. Чтобы оптика не запачкалась и не повредилась, пусть она падает на чистую ткань. Надо следить за тем, чтобы выдвижная окулярная трубка не провалилась внутрь трубы: когда окуляр отвинчен, то ничто её не фиксирует и не удерживает от такого провала.

Вставляем в следующем порядке:
Коллектив - плоско-выпуклая линза, самая большая по диаметру стекла. Плоской стороной к объективу.
Потом идёт самое длинное распорное кольцо.
Потом один из блоков оборачивалки (это клеенная пара в оправе, там их два одинаковых - всё равно какой). Стекло должно выступать ближе к себе (от объектива и коллектива в сторону окуляра- то есть наружу).
Потом идёт распорное кольцо средней длины.
Потом другой блок одорачивалки, но ориентированный наоборот: стекло выступает внутрь, ближе к первому блоку).
Потом самое короткое распорное кольцо.
Потом завинчивается окуляр.

Можно поменять местами самое длинное распорное кольцо и самое короткое. Тогда эквивалентный фокус системы и увеличение трубы "разгоняется" раза в полтора. Возможно, чейчас их так и делают. Во всяком случае, это известный метод разгона
Потом

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 927
  • Благодарностей: 95
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re:Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #2 : 15 Апр 2004 [16:38:43] »
Вот, нашёл, это я когда-то кому-то уже помогал.

Если уж совсем конкретно, то позвольте поинтересоваться, что именно у Вас там рассыпалось?
- подзорная труба "Турист", "Турист-2" и иже с ними
- окулярная насадка "Турист-ФЛ"
- что-то ещё
Я посмотрел, и с удивлением обнаружил, что подзорная труба "Турист-2" (самая древняя модель 20Х50, двухколенная, с байонетной фиксацией выдвижной трубки) и насадка "Турист-ФЛ" устроены по-разному. Не берусь сказать, что это есть оригинальная сборка (мне они попали не из первых рук), но показывают нормально (это критерий).
Итак. Общее между ними.
- Плоско-выпуклая линза (коллектив) смтоит выпуклой стороной к объективу (впрочем, если ес перевернуть, разницы в изображении я на заметил);
- Две ахроматисеские склеенки обращены друг к другу выстпающими сторонами
Между этими компонентами, собранными по-насыпному, стоят распорные кольца (трубки, или как их там...). Вот, здесь - полнейший разнобой. Допускаю, что у "Турист-3", "Турист-4" и "Турист-5" всё по-другому. Их я изнутри не видал.
Итак, труба "Турист-2". Здесь всё просто. Распорные трубки вставляются в порядке убывания длины:
- После коллектива - самая длинная (35 мм)
- после первого ахроматика - средняя (31 мм)
- после второго ахроматика - самая коротенькая (14 мм)
Далее всё завинчивается окуляром и фиксируется боковым винтиком (маленький такой, без шляпки). Скорее всего, это и есть оригинальная сборка.

У насадки "Турист-ФЛ" деталей почему-то побольше.
- После коллектива - сразу два распора: 6 и 16 мм (они работают как один 22 мм - но зачем их два?)
- После первого ахроматика распорка 19 мм;
- После второго ахроматика - опять целая система: распор 11 мм, потом диафрагма и распор подлиннее (35 мм). Очень всс это странно, но работает... А я бы диафрагму между ахроматиками загнал бы... И ещё, почему-то эта насадка рабочее расстояние объектива не очень правильно держит. Бесконечность лучше видна, когда на шкале объектива (F 50 мм) стоит метров 5. Но это всё преодолимо элементарной фокусировкой объектива, к которому эта насадка приворачивается. Запас хода позволяет.
Видать, кто-то до меня развинчивал...

Ой, боковой фиксирующий винтик куда-то завалился... Ну и чсрт с ним.

___________


Потом я пробовал собрать "Турист-ФЛ" в том же порядке, как и "Турист-2". Комбинация такая
- Коллектив
- Распорное кольцо 35 мм
- ахроматический блок
- Распорки 11+6=17 мм, диафрагма и 16 мм (в сумме 33 мм)
- ахроматический блок
- распорка 19 мм
- окуляр.

Тоже работает. Кстати, и шкала фотообъектива при наведении на резкость почти перестала врать. Но увеличение уменьшилось. Значит, её точно "разгоняли", но тогда, выходит, не самым лучшим образом. Есть и более эффективные комбинации. Но "Турист-ФЛ" всё стерпит. У фотообъективов, обычно, достаточно большой ход фокисировки. А оригинальная подзорная труба может работать отнюдь не при всех комбинациях. Можно попробовать только две их них.

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Турист-3
« Ответ #3 : 23 Май 2004 [15:58:11] »
Вот кидaю схемку оборaчивaющей системы третьего туристa,может кому пригодится...

З.Ы. Возможно,что первые две шaйбы стоят совсем в другом месте,но это особой роли не игрaет.
З.Ы.З.Ы. Мой первый пост

Alexsandr

  • Гость
Re:Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #4 : 23 Май 2004 [18:32:03] »
В этой схеме перепутаны начало и конец. Та линза, которая на рисунке слеваа (ближе к окуляру) - это коллектив, она должна стоять справа в конце, то есть после объектива перед обороткой из двух линз.
А что это за сетка нитей? В моей трубе ее не было. Я так понимаю, что она тоже должна стоять после оборотки перед окуляром.
« Последнее редактирование: 23 Май 2004 [18:32:56] от Alexsandr »

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re:Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #5 : 23 Май 2004 [20:33:28] »
Коллектив,онa же сaмaя большaя линзa в системе,стоялa перед окуляром,это точно(имхо),a сетку я постaвил сaм,рaзницы никaкой,что стоит онa перед сaмим окуляром,или в 5.ой рaспорной трубке.
Нa счёт коллективa,может ты и прaв,но сегодня рaзбирaть больше не буду,нaдо готовиться к екзaмену,зaвтрa первый,по aнгл.языку....еxx 9-ый клaсс уже...

(день спустя..)Действительно коллектив стоял не тaм,где нaдо.
После рaзгонa трубы просто прифигел...один только минус-окуляр с чёрной трубкой пришлось вывинчивaть снутри и немного вытaщить,теперь онa может вывaлится,если не придумaю,кaк зaкрепить..

PS Екзaмен по aнгл.языку нaписaл,в конце месяцa будут результaты.Остaлось 8..
« Последнее редактирование: 24 Май 2004 [13:14:02] от Filjka »

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 927
  • Благодарностей: 95
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re:Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #6 : 27 Май 2004 [14:24:02] »
Насчёт разгона. У меня такая труба когда-то разогналась до  52 км/ч, когда упала с балкона пятого этажа (на кусты, правда). И ничего потом, показывала даже. А что касается правильного расположения линз и диафрагм, это влияет на размер поля зрения и наличие паразитной засветки. Как ни сттранно (на самом деле, не странно) она лучше работает в штатном исполнении. Поле зрения резко очерчено, не затемнено, а паразитной засветки просто нет. Для этого там есть диафрагма, которая должна стоять именно там, где надо. Когда я попробовал приладить окуляр просто, без оборотки (как обычная труба Кеплера с перевёрнутым изображением), то качество изображения оказалось значительно хуже. Именно за счёт паразитной засветки.

Хотя, в "разогнанном" состоянии поле зрения не так критично. Потому как оно тогда может быть вдвое меньше, чем обычно (в угловой и линейной мере). Тут даже можно обойтись вообще без коллектива, правда, периферийные зоны поля зрения при этом могут быть виньетированы (заметно затемнены).

Alexsandr

  • Гость
Re:Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #7 : 27 Май 2004 [22:13:21] »
Я разогнял свой Турист-3 до 40х. Пробовал с коллективом и без него. Как ни странно, с коллективом картинка получше. Поконтраснее, что ли. А может потому, что он стоит вначале узкой части трубы, собирает весь свет и направляет на оборотку. А без него оборотка получается как бы в глубине узкой части. Наверное часть лучей просто отсекается

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re:Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #8 : 02 Июн 2004 [14:24:22] »
вот прaвильное рaсположение линз

Оффлайн Felis

  • *****
  • Сообщений: 699
  • Благодарностей: 3
  • Homo homini felis est!
    • Сообщения от Felis
Re:Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #9 : 24 Июл 2004 [03:17:52] »
Подскажите тогда- где в туристе-3 поставить перекрестие из паутинок? Прицел нужен....
My eyes reflect the stars / And a smile lights up my face / We're on an amazing flight in space! (c) Ayreon

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re:Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #10 : 24 Июл 2004 [12:42:34] »
На рисунке есть сетка нитей-это и есть перекрестие.
Я использовал 1 тонкий волос и 2 мааленьких кусочка пластилина,а волос просто загнул во внутрь. Перед гидированием поворачиваешь оборачивалку,чтоб волос стоял перпендикулярно налравлению движению звёзд,и гид готов.

PS Сегодня приехал с россии,где мне подарили ZRT-457M 30x-60x-70mm  ::)

Оффлайн Hedge129

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - hedgehog129
    • Сообщения от Hedge129
Re: Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #11 : 30 Апр 2010 [10:45:53] »

Вот мой прибор (незнаю какой марки и модели, кстати кто знает просветите пожалуйста.) Трубе около 20-ти лет, после пользования ей не далёким умом моего братика выглядела она очень разобраной и до гола ободранной. Документов и схемы сборки не сохранилось, зачистил и покрасил  ^-^  После нескольких вариантов сборки комплектующих, нашёл единственный полноценный (фото)
« Последнее редактирование: 30 Апр 2010 [11:11:21] от Hedge129 »

Оффлайн Reaven

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Reaven
Re: Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #12 : 11 Июн 2010 [15:42:05] »
помогите плиз де найти схемы расположения линз для подзорной трубы Турист-3 20х50? дайте ссылку.

Оффлайн CyberZer

  • ****
  • Сообщений: 363
  • Благодарностей: 3
  • 68°36'18"N, 31°47'44"E
    • Skype - cyberzer1
    • Сообщения от CyberZer
Re: Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #13 : 11 Июн 2010 [15:54:19] »
помогите плиз де найти схемы расположения линз для подзорной трубы Турист-3 20х50? дайте ссылку.
Вот:
ЗЗТ 20х50,Мицаровская монти,Синта SW SК 1021 OTAW,AZ-3(мобильный вариант для SW),БПЦ 8х30,в перспективе 10" Ньютон

Оффлайн Reaven

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Reaven
Re: Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #14 : 11 Июн 2010 [17:03:40] »
спасибо)  :)

Оффлайн Mx110

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 3
  • "-Удачи, мистер Горски."
    • Сообщения от Mx110
Re: Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #15 : 25 Июн 2010 [20:35:34] »
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ! ! !  ^-^ У меня теперь Турист-3 :o со 100-х увеличением ! :-X Смотреть в него можно !  :) :)
МП 8х30; Турист-3 20х50; БПЦ 15х50; Bronica SQ-Ai; Celestron Powerseeker 70AZ.

Оффлайн CyberZer

  • ****
  • Сообщений: 363
  • Благодарностей: 3
  • 68°36'18"N, 31°47'44"E
    • Skype - cyberzer1
    • Сообщения от CyberZer
Re: Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #16 : 26 Июн 2010 [14:29:22] »
спасибо)  :)
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ! ! !  ^-^ У меня теперь Турист-3 :o со 100-х увеличением ! :-X Смотреть в него можно !  :) :)
Не за что :) А я теперь Туриста под плёсслы приспособил,добился увеличения 53,8х,качеством картинки доволен!
ЗЗТ 20х50,Мицаровская монти,Синта SW SК 1021 OTAW,AZ-3(мобильный вариант для SW),БПЦ 8х30,в перспективе 10" Ньютон

Оффлайн may1973

  • ****
  • Сообщений: 420
  • Благодарностей: 31
  • и за других бывает стыдно,как будто стыдно за себя
    • Сообщения от may1973
Re: Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #17 : 18 Июл 2012 [20:06:34] »
Уважаемый Дрюша! Вы просто спасли меня! Много лет назад, году этак в далеком 1982-83, мой дедушка подарил мне трубу,с одним выдвижным коленом.Недолго я в нее смотрел, так как ум мой, достаточно пытливый но недостаточно внимательный,позволил разобрать окулярный блок, а собрать в нужном порядке- так и не сумел.Прочитав Ваш пост в данной теме я за пару минут сделал то,что тщетно пытался сделать неоднократно. Спасибо вам всем за эту тему и ответы в ней. Труба дорога мне как память о деде которого давно нет! Спасибо.
ЗРТ-457-UP, "Турист-4", "Sturman" F30070M-UP, МП 10Х50 "Беркут", бино Minolta 8x40, Nikon d3100, Юпитер 37А.

Оффлайн rosewell

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rosewell
Re: Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #18 : 30 Сен 2012 [22:13:29] »
У меня труба Турист-4. Сегодня в нее кстати наблюдал полную Луну. Красивое зрелище.
Может быть кому то будет интересно, но у данной линейки "Турист" возможен "разгон"(увеличение кратности), при помощи небольшой переделки.
Сам переделку не пробовал, поэтому публикую как есть.

Переделку публикую с сайта:
http://binokli.org/turist_update.html
Известный читателям из предыдущей публикации метод повышения увеличения оптической системы с помощью дополнительного окуляра имеет ряд недостатков: ухудшается качество изображения, что связано с введением дополнительных элементов, увеличиваются потери света из-за отражения от поверхностей вводимых линз, заметно растут вес и габариты всего инструмента. Существует и другой способ повышения увеличения зрительных труб — путем изменения воздушных промежутков между оптическими компонентами системы. Рассмотрим этот метод на примере усовершенствования подзорных труб «Турист-1» и «Турист-4» (диаметр объектива 30 мм, увеличение 10х) или «Турист-2» и и Турист-3» (диаметр объектива 50 мм, увеличение 20х).

В трубах этого типа коллективная линза собирает лучи, прошедшие через объектив, что позволяет уменьшить габариты трубы. Две линзы оборачивающей системы строят прямое изображение предмета в фокальной плоскости окуляра. Металлические трубки, разделяющие все линзы, определяют размеры воздушных промежутков между оптическими компонентами. Весь блок выдвигается из корпуса и фиксируется на заданном расстоянии от объектива.

Как показывают расчеты, если изменить воздушные промежутки между оптическими компонентами определенным образом, то можно увеличить эквивалентное фокусное расстояние системы. Это приводит к увеличению масштаба изображения объекта в фокальной плоскости окуляра. Причем качество изображения при этом практически не изменяется.

Рассмотрим случай, когда изменение воздушных расстояний между линзами даст максимальное повышение увеличения, то есть когда трубы «Турист-2» и «Турист-3» дадут увеличение 60х.

Следует сказать, что изменение расстояния между линзами оборачивающей системы приводит к смещению фокальной плоскости. Если это расстояние уменьшить, фокальная плоскость сместится в сторону объектива. С другой стороны, уменьшение расстояния между коллективной линзой и первой линзой оборачивающей системы приводит к обратному результату: расстояние между фокальной плоскостью и объективом увеличивается.

Чтобы вернуть в первоначальное положение сместившуюся в результате перестановок линз фокальную плоскость, от трубки Б надо отпилить кольцо так, чтобы оставшаяся часть имела длину 25±0,2 мм (назовем оставшуюся часть трубкой Г). Отпиленное кольцо уменьшим до размеров 0,8—0,9 мм (это будет кольцо Д) и удлиним с его помощью трубку В. Длину трубок А и Б оставим без изменений. Если имеется возможность, то трубки лучше выточить на токарном станке из дюраля. Внутреннюю поверхность изготовленных трубок необходимо покрасить черной масляной краской, добавив в нее сажу или скипидар.

В рассматриваемой схоме компоненты оборачивающей системы касаются выпуклыми поверхностями, что, конечно же, недопустимо. Поэтому между ними необходимо поместить дополнительное кольцо, которое обеспечило бы небольшой воздушный зазор.

Для компенсации близорукости или дальнозоркости глаза наблюдателя предусмотрено смещение окуляра в небольших пределах (на окуляре нанесена диоптрийная разметка). У переделанной трубы эта разметка уже не будет соответствовать первоначальной. Поэтому для близорукого глаза необходимо ширину кольца Д уменьшить на 0,1—0,2 мм, но делать это надо постепенно, путем нескольких проб.

Подзорная труба с увеличением 30х—60х и угловым разрешением 3"—5" имеет небольшое поле зрения (1°—2°). Для работы с такой трубой необходимы устойчивый штатив и гид.
SW DOB 8"

Оффлайн rosewell

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rosewell
Re: Турист-4 - помогите!!!
« Ответ #19 : 30 Сен 2012 [22:13:56] »
Варианты перестановки линз и изменения воздушных промежутков для трубы «Турист» (Кn—коэфициент повышения увеличения трубы)
SW DOB 8"