Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ангара  (Прочитано 155300 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Ангара
« Ответ #380 : 18 Дек 2014 [14:34:35] »
Старт Ангары планируется 23 декабря.

http://cont.ws/post/70153
Сегодня на работе листал эскизный проект, который писался какое-то время назад под этот пуск.
Там говорилось, что рассматривается 2 варианта запуска ГММ.
1. Выведение  ОБ на ГСО с последующим маневром увода ОБ (ГММ не отделяется) на орбиту.
2 Выведение ОБ на низкую околокруговую орбиту с последующим затоплением в океане.

Не знаете какой выбрали?
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ангара
« Ответ #381 : 18 Дек 2014 [14:54:40] »
Кстати, а насколько РН теряет, когда вынуждена с первоначального высокоширотного наклонения добираться до ГСО и менять наклонение орбиты до нуля (за вычетом неиспользуемых преимуществ приращения скорости из-за вращения Земли)?

Можно ли как-то оценить - насколько "Ангара" была бы эффективнее (как для ГСО, так и в межпланетных миссиях), если бы её запускали с экватора?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 288
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ангара
« Ответ #382 : 20 Дек 2014 [04:07:39] »
Кстати, а насколько РН теряет, когда вынуждена с первоначального высокоширотного наклонения добираться до ГСО и менять наклонение орбиты до нуля (за вычетом неиспользуемых преимуществ приращения скорости из-за вращения Земли)?

Можно ли как-то оценить - насколько "Ангара" была бы эффективнее (как для ГСО, так и в межпланетных миссиях), если бы её запускали с экватора?
Союз-2 с Куру (почти на экваторе) выводит на низкую орбиту до 9,2 тонн. Надо конечно смотреть модификацию, но понятна разница по сравнению с пилотируемым запуском с Байконура, 7,2 тонн. Если выводить с Плесецка, то наверное ещё тонну-две потеряем (в инете не искал, но запусков было много, сами оцените). С Ангарой думаю будет пропорционально, да и самостоятельно оценить-посчитать (не прибегая к сравнению с другими РН, просто вспомнить физику) - не такая уж сложная задача.
На ГСО - другие массы, вместо 7-9 получаем чуть больше тонны. Конечно, чтобы вывести спутник на неё не с экваториальной орбиты, нужно потратить топливо. Однако полагаю, при оптимальных схемах потеря в массе при формировании орбиты в экваториальную невелика, 10-30%, не в разы. Всё это справедливо для любой РН, в частности ту же Ангару запускать из Плесецка невыгодно. Осталась возможность сотрудничества с Казахстаном, но скорее всего эксплуатация в основном будет осуществляться с дальневосточного космодрома. Может доживём и до экватора, если ракета окажется востребованной как Союз.
Carthago restituenda est

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ангара
« Ответ #383 : 22 Дек 2014 [13:16:22] »
Когда там "Ангара"-то летит? На сайте НК в "Плане пусков" дата-сегодня 22 декабря. По новостям-23-его. В какое конкретно время по Москве?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Ангара
« Ответ #384 : 22 Дек 2014 [13:43:38] »
Когда там "Ангара"-то летит? На сайте НК в "Плане пусков" дата-сегодня 22 декабря. По новостям-23-его. В какое конкретно время по Москве?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1322783/#message1322783
в 08.58 ДМВ
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ангара
« Ответ #385 : 22 Дек 2014 [13:47:39] »
Ясно.... спасибо!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: Ангара
« Ответ #386 : 22 Дек 2014 [16:24:36] »
  Тут самое время проиллюстрировать новость фотографией новой ракеты на стартовом комплексе, но вояки на Плесецке пока не сподобились. И прямой трансляции пуска, как я понимаю, тоже не будет.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ангара
« Ответ #387 : 22 Дек 2014 [17:12:41] »
Эти фото покрыты туманом и тайной....  :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: Ангара
« Ответ #388 : 22 Дек 2014 [17:23:30] »
Эти фото покрыты туманом и тайной....  :)
  Ну наконец-то. Спасибо.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ангара
« Ответ #389 : 22 Дек 2014 [17:39:21] »
Остается пожелать удачи.... Чтобы пуск прошел гладко и ракета была бы самой надежной в мире.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 506
  • Благодарностей: 858
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Ангара
« Ответ #390 : 22 Дек 2014 [17:51:41] »
Да, дай бог.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: Ангара
« Ответ #391 : 22 Дек 2014 [20:23:51] »
Там говорилось, что рассматривается 2 варианта запуска ГММ.
1. Выведение  ОБ на ГСО с последующим маневром увода ОБ (ГММ не отделяется) на орбиту.
2 Выведение ОБ на низкую околокруговую орбиту с последующим затоплением в океане.

Не знаете какой выбрали?
  Сон одного хорошего человека  ;)
  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1322910/#message1322910
Цитата
Вздремнул тут на часок... И приснилась мне циклограмма пуска "Ангары-А5". Кстати, на часах было указано время старта 08:57 ДМВ. Еще смутно помню что-то про четыре включения маршевого двигателя "Бриза-М" для доставки макета на геостационарную орбиту. Почему-то отпечаталось в памяти, что весь процесс займет ровно девять часов. Удивительно, не правда ли? Но, что особенно важно, во сне макет массой где-то две тонны почему-то не отделяется и спустя пару часов уводится на орбиту захоронения двумя включениями двигателей малой тяги "Бриза-М". Больше, увы, ничего добавить не могу, так как, эх, проснулся...
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Онлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 708
  • Благодарностей: 505
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Ангара
« Ответ #392 : 22 Дек 2014 [20:45:38] »
прямой трансляции пуска, как я понимаю, тоже не будет.
Ну не покажут и не покажут. Жаль конечно, хотя если почитать ранее разных каркушек, которые говорили, что не полетит. Буду бесконечно рад, если наши иженеры и заводчане развенчают данные домыслы.  :D
А если отложат, то скорее еще лучше, спешка в таких делах к хорошему не приводила.

anovikov

  • Гость
Re: Ангара
« Ответ #393 : 22 Дек 2014 [23:19:48] »
Полететь она думаю, полетит. Тут весь вопрос в том что не очень ясно для чего она создаётся. Неужели отношения с Казахстаном настолько плохи что уверенности в возможности удержать Байконур нет? А так она никаких новых возможностей по сравнению с "Протоном" не даёт, и будет конечно же дороже (думаю уже дороже учитывая расходы на разработку, еще до первого полета)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 288
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ангара
« Ответ #394 : 22 Дек 2014 [23:56:27] »
  Сон одного хорошего человека  ;)
  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14340/message1322910/#message1322910
А весело будет, если сон не сбудется. Конечно жалко реальным, дорогим грузом при первом испытании рисковать, но не исключаю что чего-нибудь на ГСО (несколько десятков кг) "неожиданно" полетит. Пусть это потом окажется какой-нибудь поделкой студентов, и они сами не в курсе (или ещё чего-нибудь попроще), но сюрприз был бы весёлый.

Полететь она думаю, полетит. Тут весь вопрос в том что не очень ясно для чего она создаётся. Неужели отношения с Казахстаном настолько плохи что уверенности в возможности удержать Байконур нет? А так она никаких новых возможностей по сравнению с "Протоном" не даёт, и будет конечно же дороже (думаю уже дороже учитывая расходы на разработку, еще до первого полета)
Действительно. Зачем южные корейцы пытаются сделать свою ракету на основе Ангары, а не скопировать старый надёжный Протон? Ну или Атлас какой-нибудь. Китайцы же сумели с Союзом. Наверное концепция модульности понравилась, и хотят догнать и перегнать Корею северную по выводимым нагрузкам. Когда-нибудь.
Или вообще, всё у SpaceX покупать. Вот ребята будут рады. Пусть их космическими извозчиками впредь кличут. Да и дешевле же.
Carthago restituenda est

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 506
  • Благодарностей: 858
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Ангара
« Ответ #395 : 23 Дек 2014 [00:08:52] »
Ну что вы ему объясняете, это же профессиональный набрасыватель на вентиляторы.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 288
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ангара
« Ответ #396 : 23 Дек 2014 [00:12:25] »
Просто весёлое настроение. В предвкушении пуска.
Carthago restituenda est

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 506
  • Благодарностей: 858
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Ангара
« Ответ #397 : 23 Дек 2014 [00:20:10] »
А, тогда понятно, тоже предвкушаю и даже держу кулаки  :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

anovikov

  • Гость
Re: Ангара
« Ответ #398 : 23 Дек 2014 [01:34:34] »
Не, с корейцами всё понятно. У них НЕТ "Протона". У РФ есть. Его разрабатывать не надо - за его разработку ещё Леонид Ильич заплатил. Вопрос именно в том зачем тратить деньги на создание нового носителя не дающего никаких преимуществ перед старым, и тем самым ухудшать экономику эксплуатации обоих (ибо частота запусков снизится), ну и просто выбрасывать деньги. Других таких примеров в новейшей истории вспомнить не могу ("Атлас" и "Дельта" да, дублируют друг друга, но это просто для снижения риска при разработке - их одновременно разрабатывали, проект мог провалиться, и в это время - после катастрофы "Челленджера" когда стало ясно что Шаттл непригоден для большей части задач для которых предназначался - пускали сверхдорогой Титан-IV, и время было дорого).

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 288
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ангара
« Ответ #399 : 23 Дек 2014 [01:48:41] »
Не, с корейцами всё понятно. У них НЕТ "Протона". У РФ есть. Его разрабатывать не надо - за его разработку ещё Леонид Ильич заплатил. Вопрос именно в том зачем тратить деньги на создание нового носителя не дающего никаких преимуществ перед старым, и тем самым ухудшать экономику эксплуатации обоих (ибо частота запусков снизится), ну и просто выбрасывать деньги.
Я тоже в недоумении. Ну нету Ангары у ю. корейцев тоже (было пару неудачных запусков в лёгком варианте, перед первым нашим -  а Ангара 5 уже про другое). Ну что, что им мешает копировать Союз (как Китай), Протон, или Атлас с Титаном, Дельту? Что мешает наплевать на Ангару?
Наверное, какая-нибудь коррупция. И косность мышления.
« Последнее редактирование: 23 Дек 2014 [01:55:00] от Klapaucius »
Carthago restituenda est