ЗАРЯ-2008: Обсуждение правил конкурса

[taurus]

Странно, что пока мало хороших блогов, чтобы делать под них номинацию .....

Еще одну?!. Мне кажется, с номинациями итак перебор. Нужно их сокращать вдвое! А то в астротопе как с факультетами в МГУ - наук под них не хватает. 

[Александр Вольф]

Что-то на замечания/вопросы по системе рейтингового голосования так Владимир и не ответил. А ведь такие участники голосования, которые выставляют по 5 баллов любимому сайту, полностью игнорируя другие сайты в данной номинации - они дискредитируют саму идею конкурса. В общем-то после этого я для себя не вижу смысла голосовать в таких номинациях. Раньше (если я не ошибаюсь), голоса таких участников (тем более, что они голосуют обычно только в 1 номинации) при обработке не учитывались... А что будет в этот раз?

Как пример - смотрим номинацию "Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения". Треть из голосовавших за текущего лидера - голосовали только за него. Следующую работу мне проделать труднее, чем вам, но проверив 2-их из них, вижу, что в других номинациях они не отметились...

Это вопросы - к Александру Вольфу вообще-то.  Но, насколько мне известно, такая работа планируется. Более без санкции Александра сказать ничего не могу. 

Подтверждаю, что работа по аннулированию накруток проводиться будет в первых числах апреля - и окончательные результаты будут известны где-то 5-6 апреля. Больше этого пока сказать не могу

[Александр Вольф]

Странно, что пока мало хороших блогов, чтобы делать под них номинацию .....

Для ведения таких блогов нужно быть весьма "в теме" и соблюдать хоть какую-то регулярность публикаций. А у нас профи и любителей такого уровня немного - вот поэтому и нет по сути астрономических/космических блогов (IMHO)

[Самодуров Владимир]

Имхо, блоги - лишь разновидность персональных страниц. 

Мда, с числом голосов в последние дни все же - действительно проблемы. Последняя рассылка НЕпроголосовавшим не дала прошлогодней отдачи. Похоже, все элементарно - она ушла перед выходными, за два дня все успелось забыться и отложиться в голове в дальний ящик. Ладно, впредь - наука... Или просто - эффект новизны "последнего напоминания" прошел, и среагировали уже не так остро, как в прошлом году...

Ход числа голосующих в последние дни в прошлом году и сейчас:

....
2008-03-25, 23-59 :    255 человек                     2009-03-25, 23-59 :    270 человек
2008-03-26, 23-59 :    256 человек                     2009-03-26, 23-59 :    275 человек
2008-03-27, 23-59 :    280 человек                     2009-03-27, 23-59 :    280 человек
(в 11 часов утра 27-го была рассылка)                 (в 8 часов вечера 27-го была рассылка)
2008-03-28, 23-59 :    333 человека                   2009-03-28, 23-59 :    289 человек
2008-03-29, 23-59 :    369 человек                     2009-03-29, 23-59 :    294 человека
2008-03-30, 23-59 :    399 человек                     2009-03-29, 23-59 :    313 человек
2008-03-31, 12-00 :    411 человек                     2009-03-29, 12-00 :    316 человек
2008-03-31, 23-59 :    431 человек                     .......

[Alex Moiseev]

Странно, что пока мало хороших блогов, чтобы делать под них номинацию .....

Для ведения таких блогов нужно быть весьма "в теме" и соблюдать хоть какую-то регулярность публикаций. А у нас профи и любителей такого уровня немного - вот поэтому и нет по сути астрономических/космических блогов (IMHO)

Согласен! Хотя блоги начали появлятся и их уже не мало. Другой вопрос качество..

[polar]

Имхо, блоги - лишь разновидность персональных страниц. 

Мда, с числом голосов в последние дни все же - действительно проблемы. Последняя рассылка НЕпроголосовавшим не дала прошлогодней отдачи. Похоже, все элементарно - она ушла перед выходными, за два дня все успелось забыться и отложиться в голове в дальний ящик. Ладно, впредь - наука... Или просто - эффект новизны "последнего напоминания" прошел, и среагировали уже не так остро, как в прошлом году...

Ход числа голосующих в последние дни в прошлом году и сейчас:

....
2008-03-25, 23-59 :    255 человек                     2009-03-25, 23-59 :    270 человек
2008-03-26, 23-59 :    256 человек                     2009-03-26, 23-59 :    275 человек
2008-03-27, 23-59 :    280 человек                     2009-03-27, 23-59 :    280 человек
(в 11 часов утра 27-го была рассылка)                 (в 8 часов вечера 27-го была рассылка)
2008-03-28, 23-59 :    333 человека                   2009-03-28, 23-59 :    289 человек
2008-03-29, 23-59 :    369 человек                     2009-03-29, 23-59 :    294 человека
2008-03-30, 23-59 :    399 человек                     2009-03-29, 23-59 :    313 человек
2008-03-31, 12-00 :    411 человек                     2009-03-29, 12-00 :    316 человек
2008-03-31, 23-59 :    431 человек                     .......

Итоговую вывесишь?

[Александр Вольф]

Итоговую вывесишь?

2008-03-31, 23-59 :    431 человек                     2009-03-31, 23-59 :    322 человека

+ Опубликованы предварительные результаты конкурса «ЗАРЯ-2008»

[turm]

 А когда окончательные результаты будут? Вроде уже 12 апреля?

[krypton]

А когда окончательные результаты будут? Вроде уже 12 апреля?

 Уже: http://contest.astrotop.ru/2008/pr.05.shtml

[Самодуров Владимир]

Да, все готов - извиняюсь - Саша, похожек, занят, я тоже весь в семейных бегах сегодня. Только к вечеру как бы вот вывесить объявление на заглавной...

[Астро]

ПОЗДРАВЛЯЕМ АСТРОФОРУМ ЗВЕЗДОЧЕТА, ЗАНЯВШИЙ 2 МЕСТО СРЕДИ ЛУЧШИХ САЙТОВ ГОДА В КОНКУРСЕ "ЗАРЯ-2008" АСТРОТОП!
Подробности здесь  http://contest.astrotop.ru/2008/pr.05.shtml

[Астро]

После подведения итогов, как всегда начинается критика 
Хочется спросить, где были раньше, почему так низка была активность при голосовании
Голосов должно было быть по крайней мере тысячи две, а набралось три сотни проголосовавших и то завсегдатаев
Поэтому результаты конкурса подтвердили сами ЛА своим голосованием или игнорированием конкурса
Увы, реплики нужно было выдавать во время конкурса, чтобы повлиять на его ход
Сейчас можно возмущаться и обвинять всех и вся в несправедливости к аутсайдерам, но вероятно нужно спросить вначале самих себя, а что мы смогли, чтобы результат был таким каким бы хотелось именно НАМ, т.е. ВАМ
Тактика выжидания, а потом возведение себя в ранг борца за справедливость воспринимается уже гораздо менее эффектно, нежели проявление этих способностей в начале и по ходу конкурса
Сейчас результат уже никак не изменишь
Ваш покорный слуга тоже не во всем согласен по конкурсу, но эти мнения как раз и высказывались по его ходу
Теперь остается только признавать результаты, а на будущее будьте более активны, голосуйте за те сайты, которые могут стать и будут победителями, обойдя даже фаворитов Рунета, если сайт действительно вносит в любительскую астрономию важную долю ее развития
Спасибо всем!

[Александр Репной]

Завершился конкурс "Звезды Астрорунета и Я"  

Завершилось голосование в ежегодном интернет-конкурсе «Звезды АстроРунета и Я — 2008» (ЗАРЯ-2008) проекта «АстроТоп России».
     Итоги по номинациям:

     Номинация "Сайт года".

     1. Астронет
     2. Астрофорум
     3. AstroAlert, информационный сайт для астрономов-наблюдателей

     Номинация "Человек года"

     1. Стас Короткий
     2. Кременчуцкий Александр
     3. Сурдин Владимир

     Номинация "Открытие года (лучший сайт-новичок года)"

     1. AstroAlert, информационный сайт для астрономов-наблюдателей
     2. Астрономический журнал он-лайн
     3. Телестудия Роскосмоса

     Номинация "Тенденция/событие года астрорунета"

     1. Открытие сверхновой в далекой галактике любителями астрономии (Стас Короткий, Тимур Крячко, Борис Сатовский)
     2. Тенденция к увеличению литературы для любителей астрономии, как в электронном, так и в печатном (быстрый рост) виде
     3. “Блоговая война” с недобросовестно изданной астрономической энциклопедией издательства Эксмо, увенчавшаяся успехом
     4. Начало выпуска газеты “Троицкий вариант” в новом формате (слово ученых о науке для широкой общественности)
     5. Сайты социальных сетей бурно осваиваются любителями астрономии и космонавтики, новые сервисы (группы по интересам и пр.) не имеют аналогов и дают им новые возможности

     Номинация "Лучший образовательный проект"

     1. Открытый колледж: Астрономия
     2. Астрономия для школьников
     3. Электронная библиотека астронома-любителя

     Номинация "Лучший тематический проект"

     1. Планетные системы
     2. Исследование Солнечной Системы
     3. SKY-MAP.ORG

     Номинация "Лучшая персональная страница"

     1. Два Стрельца (Астрономия и др.)
     2. Персональная страница Андрея Олешко
     3. Страница Сурдина Владимира Георгиевича

     Номинация "Лучший любительский сайт по космонавтике"

     1. Форум журнала “Новости Космонавтики”
     2. Эпизоды космонавтики
     3. Космическая энциклопедия ASTROnote

     Номинация "Лучший официальный сайт по астрономии"

     1. Государственный Астрономический Институт имени П.К. Штернберга МГУ
     2. НЦ Ка-Дар
     3. Институт Космических Исследований

     Номинация "Лучший официальный сайт по космонавтике"

     1. Федеральное космическое агентство
     2. Официальный сайт НПО им.С.А.Лавочкина
     3. Официальный сайт Российского Центра Управления космическими полетами (ЦУП-М)

     Номинация "Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения"

     1. Московский астрономический клуб
     2. Киевский клуб любителей астрономии Астрополис
     3. Московское общество любителей астрономии

     Номинация "Лучшее освещение астрокосмической тематики массовым СМИ"

     1. Новости космонавтики
     2. Вокруг света
     3. Элементы

     Номинация "Лучший журналист СМИ в области астрономии/космонавтики"

     1. Сергей Попов (Троицкий вариант и др.)
     2. Александр Сергеев (Вокруг Света)
     3. Александр Козловский (Журнал “Небосвод”)
     4. Чёрный И. (Новости Космонавтики)

     Номинация "Важнейшее достижение/открытие в области астрономии и космонавтики в 2008 г."

     1. Небывалое количество открываемых планет у других звезд в 2008 году (на конец года оно составило 333 штуки)
     2. Открытия автоматической станции Феникс: вода, снег и грунтовый лед на Марсе
     3. Появление новых прямых изображений экзопланет (HR 8799, Бета Живописца, Фомальгаут)
     4. Пролет Мессенджера около Меркурия, картографирование им планеты
     5. Продолжение работы марсоходов на поверности Марса
     6. Ледяные гейзеры на Энцеладе
     7. Результаты Dama/Libra (первая прямая регистрация частиц темного вещества?)
     8. Расширение многообразия черных дыр (например, первое открытие ЧД промежуточной массы – в десятки тысяч солнечных масс)
     9. Открытие яркого оптического транзиента от гамма-всплеска
     10. Запуск к Луне индийского лунного зонда

     Номинация "Лучшее любительское электронное издание года"

     1. Журнал "Небосвод"
     2. Ка-Дар ИНФО. Астрономический вестник
     3. Троицкий вариант

     Номинация "Лучший детский сайт по астрономии/космонавтике"

     1. Астрономия для детей
     2. AstronomyKids179
     3. Астрономия для детей в социальной сети “Мой компас”

     Поздравляем победителей!

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

[Leshy]

После подведения итогов, как всегда начинается критика
Хочется спросить, где были раньше, почему так низка была активность при голосовании
Голосов должно было быть по крайней мере тысячи две, а набралось три сотни проголосовавших и то завсегдатаев
Поэтому результаты конкурса подтвердили сами ЛА своим голосованием или игнорированием конкурса
Увы, реплики нужно было выдавать во время конкурса, чтобы повлиять на его ход
Сейчас можно возмущаться и обвинять всех и вся в несправедливости к аутсайдерам, но вероятно нужно спросить вначале самих себя, а что мы смогли, чтобы результат был таким каким бы хотелось именно НАМ, т.е. ВАМ
Тактика выжидания, а потом возведение себя в ранг борца за справедливость воспринимается уже гораздо менее эффектно, нежели проявление этих способностей в начале и по ходу конкурса
...

А это как сказать... Мне тоже не всегда и не везде нравился ход голосования, но я лично считаю, что затевать обсуждение выставленных голосов в ходе конкурса не стоит - это будет просто бардак... А вот по итогам хотелось бы сказать пару слов.
1) голосование неактивное и как-то активизировалось только после рассылок. Жаль... Но это действительно зависит в основном от нас самих.
2) подумав немного по ходу конкурся (лучше бы, конечно, до ) пришел к выводу, что номинации выглядят немного нелогично, голосование просто перегружено. Я бы предложил оставить только номинации, касающиеся сайтов и исключить такие, как "Тенденция/событие года астрорунета", "Важнейшее достижение/открытие в области астрономии и космонавтики в 2008 г."
3) может быть, даже вместо "Человек года" ввести что-то более конкретное, например "наиболее заметное достижение любительской астрономии" - и оценивать здесь не только выдающиеся  достижения (например работы белорусской группы), но и инженерно-технические (маска Бахтинова, коробочка Ионова и т.д.)
4) жаль, что часто голосование идет не по предмету конкурса, оцениваются не сайты-конкурсанты, а люди, авторы этих сайтов. На мой взгляд это категорически неправильно. Извините, например я уважаю Cергея Попова, но сайт его не выдерживает никакого сравнения с невышедшим даже в финал сайтом Невского-Витебская обсерватория - номинация персональных страниц (еще раз прошу прощения за переход на "личности", но ведь обидно!) Что с этим делать, правда, я не знаю... 

И все же конкурс состоялся, и это хорошо... А замечания -- без этого не бывает и надеюсь, именно обсуждение результатов этого конкурса позволит сделать его лучше. Не стоит ждать начало следующего - сейчас по свежей памяти многое можно обсудить.
Поздравляю победителей конкурса! И спасибо организаторам!

[Alex Moiseev]

4) жаль, что часто голосование идет не по предмету конкурса, оцениваются не сайты-конкурсанты, а люди, авторы этих сайтов. На мой взгляд это категорически неправильно. Извините, например я уважаю Cергея Попова, но сайт его не выдерживает никакого сравнения с невышедшим даже в финал сайтом Невского-Витебская обсерватория - номинация персональных страниц (еще раз прошу прощения за переход на "личности", но ведь обидно!) Что с этим делать, правда, я не знаю... 

Абсолютно согласен! Голосуют за персон, а не за сами сайты. В конкурсе этого года, да и в предыдущих в финал выходили такие сайты, которые в общем-то трудно назвать сайтами-финалстами, а тем более победителями (за исключением единиц). К сожалению, в конкрусе до сих пор доминирует раскрученность персоналий. Однако, кроме этого стоит оценивать такие параметры, как юзабилити, информативность, дизан, интерактивность, обновляемость проекта и т.д. Непонятно почему побеждают сайты, которые не обновляются по полгода.

Всё же это конкурс астрономических интернет сайтов. Можно просто выложить на белой странице черный текст и назвать это сайтом, правда?

[Александр Вольф]

2) подумав немного по ходу конкурся (лучше бы, конечно, до ) пришел к выводу, что номинации выглядят немного нелогично, голосование просто перегружено. Я бы предложил оставить только номинации, касающиеся сайтов и исключить такие, как "Тенденция/событие года астрорунета", "Важнейшее достижение/открытие в области астрономии и космонавтики в 2008 г."

А какая мотивация исключения? Я не за и не против сейчас, мне просто интересна Ваша позиция по этому вопросу.

3) может быть, даже вместо "Человек года" ввести что-то более конкретное, например "наиболее заметное достижение любительской астрономии" - и оценивать здесь не только выдающиеся  достижения (например работы белорусской группы), но и инженерно-технические (маска Бахтинова, коробочка Ионова и т.д.)

Интересно. Наверное нам действительно стоит уточнить эту номинацию. Или разбить на более мелкие, но более конкретные.

4) жаль, что часто голосование идет не по предмету конкурса, оцениваются не сайты-конкурсанты, а люди, авторы этих сайтов. На мой взгляд это категорически неправильно. Извините, например я уважаю Cергея Попова, но сайт его не выдерживает никакого сравнения с невышедшим даже в финал сайтом Невского-Витебская обсерватория - номинация персональных страниц (еще раз прошу прощения за переход на "личности", но ведь обидно!) Что с этим делать, правда, я не знаю... 

Одна из причин введения системы бонус-баллов за дизайн - попытка сделать голосования более объективными. Возможно нужно еще какие-то шкалы бонус-баллов вводить, но не сильно ли мы тогда перегрузим голосования?

И все же конкурс состоялся, и это хорошо... А замечания -- без этого не бывает и надеюсь, именно обсуждение результатов этого конкурса позволит сделать его лучше. Не стоит ждать начало следующего - сейчас по свежей памяти многое можно обсудить.
Поздравляю победителей конкурса! И спасибо организаторам!

Присоединяюсь к поздравлениям победителей!

[Александр Вольф]

Кстати, заметка на Ленте о конкурсе - http://lenta.ru/articles/2009/04/14/astrobest/

[taurus]

Мне кажется, налицо крайняя переусложенность конкурса. Она проявляется во всем.

Во-первых, сложны и непрозрачны сами правила: выдвижение, первый тур, второй тур... необходимость переголосования на втором туре, разная идеология туров - продраться через это может только очень заинтересованный человек. Правила должны прозрачны и понятны после первого прочтения.

Я также повторюсь, что рейтинговое голосование в существующем виде весьма и весьма далеко от идеала.

Во-вторых, конкурсу я бы выставил (извините, коллеги ) -2 за дизайн и пользовательский интерфейс. Продраться через него может только очень продвинутый в вебе человек. Интерфейс хотелось бы видеть простым как старая комьпютерная мышь (две кнопки), а бизнес-логику голосования познавать не методом проб и ошибок, а видеть с первого взгляда.

В-третьих, разрешить голосовать только зарегистрированным, а регистрацию закрыть - идея кажется более чем сомнительной. Понятно, что сделана она против накруток, но от этой меры один маленький шаг до закрытой клубной тусовки, никому не интересной. Мое мнение - открыть голосование всем без регистрации, но при этом добавить поле (как там?) ~"ваш астрономический уровень".

В-четвертых, кардинально сократить список номинаций. Голосовать за ...надцать номинаций скучно и неубедительно.

Если конкурс будет проще - люди к нему потянутся! 

[Александр Репной]

Астрономия точка ру
В Рунете выбрали лучшие астрономические проекты

Совсем недавно "Лента.ру" попыталась сформулировать пять вопросов о том, как обстоят дела с астрономией в России. Среди прочего мы пытались понять, где в Сети можно найти в доступной форме информацию о звездах, планетах, магнитарах и прочих небесных телах. 12 апреля 2009 года были подведены итоги конкурса "Звезды АстроРунета-2008 и Я" (ЗАРЯ-2008). Список лауреатов и финалистов конкурса любители астрономии могут смело заносить в папку "Избранное". Ниже читатель может найти некоторые пояснения относительно конкурса и адреса сайтов-участников.


Техническая составляющая
Впервые конкурс "Звезды АстроРунета" был проведен в 2000 году. Идея организации подобного соревнования принадлежит авторам проекта "АстроТоп России". Основной принцип конкурса - именное голосование за понравившиеся сайты или людей. Делать выбор могут все зарегистрированные пользователи портала astrotop.ru. Окончательные итоги подводятся на основании предпочтений пользователей и членов жюри. В состав жюри входят профессионалы в различных областях астрономии, хорошо зарекомендовавшие себя любители, а также победители конкурса ЗАРЯ за прошлый год в номинациях "Человек года" и "Журналист года".

Более детально о процедуре голосования "Ленте.Ру" рассказал ответственный за конкурс Александр Вольф. На первом этапе традиционно уточняются правила конкурса и список номинаций. Потом идет выдвижение номинантов по номинациям (второй этап), где все имеют по одному равноправному голосу. На следующем этапе формируются пятерки финалистов. На этой стадии имеют право голосовать только те пользователи, у которых по внутренней шкале "Астротопа" статус составляет 200 и более единиц. Фактически, большинство в этом списке составляют профессионалы и продвинутые любители из состава жюри. На последнем этапе голосуют все пользователи, но уже по пятеркам.

В общей сложности голосование проходит в 16 номинациях. Они перечислены ниже. В каждой номинации выбирался один победитель. Чтобы читатель получил больше информации о российских астрономических сайтах и людях, занимающихся популяризацией этой науки, мы решили перечислить названия проектов или имена конкурсантов, занявших первые три призовых места.

Идеологическая составляющая
Как сообщается на сайте конкурса, целью проекта является "способствовать развитию и популяризации астрономии и космонавтики в нашем обществе посредством всемерной пропаганды астрокосмических сайтов и поднятия их уровня". Победа в ЗАРЕ высоко расценивается в среде профессиональных астрономов и любителей, а также журналистов, пишущих о науке. О конкурсе знают посетители специализированных сайтов, однако "обычным" пользователям интернета о нем мало что известно.

Многочисленные конкурсы, проводимые, например, Американским космическим агентством, очень широко освещаются в СМИ. В подобных мероприятиях NASA принимают участие сотни тысяч человек. В ходе конкурса по выбору названия для нового американского модуля МКС был организован флешмоб, в результате которого NASA, вероятно, придется назвать модуль именем популярного американского комика Стивена Колберта.

Cудя по числу баллов, набранных лауреатами конкурса ЗАРЯ, в российском проекте приняло участие на порядок меньшее число людей. Однако число голосующих постоянно растет. Будем надеяться, что вскоре конкурсы, подобные этому, станут по-настоящему популярными.

http://lenta.ru/articles/2009/04/14/astrobest/

[krypton]

 Полностью присоединяюсь к мнению taurus'а.