Возможные причины радиомолчания внеземных цивилизаций

[Ремвер]

А если конус луча минуты и секунды, то ускоритель тера- и петаэлектронвольтный? Ну ладно, речь пока не о технической стороне дела, а о чисто теоретической. Помогите, пожалуйста, разобраться в такой задачке:
Допустим в двойной системе 26 Дракона, находящейся от нас в 46 св. годах, стартует космический корабль, использующий энергию аннигиляции. И соплами нацелен прямо на нашу Землю. Угол расхождения луча 10^''. Тогда "зайчик" с такого расстояния накроет всю Солнечную систему. Диаметр луча будет 21 млрд. км.
Теперь разберёмся с мощностью. Ну, скажем, Ихний космолёт грузовой. Масса корабля 10⁹ кг, ускорение 10 м/с². Отсюда его мощность составит 10 ГВт. Распределим её по всему "зайчику", получится 2,89*10^-17 Вт/м². Много это или мало? Допустим, что это видимый свет. Тогда сопла будут нам казаться звёздочкой примерно 23^m. То есть её не зарегистрирует даже "Хаббл". Тем более, что она будет на фоне 26 Дракона.
Теперь такой вопрос - а если взять другую частоту? Ведь в случае аннигиляции это будут нейтрино? Или нуклоны с энергией в ПэВ или даже ЭэВ? Уж такие-то "частички" детекторы зарегистрируют? В составе космических лучей есть и 10²¹ эВ.

[Прохожий]

Даже "Око Ра" здесь мало чем поможет...

[Dem]

Теперь такой вопрос - а если взять другую частоту? Ведь в случае аннигиляции это будут нейтрино? Или нуклоны с энергией в ПэВ или даже ЭэВ?

Будут. Только лететь они будут равномерно во все стороны.

[Golossvyshe]

А если конус луча минуты и секунды, то ускоритель тера- и петаэлектронвольтный? Ну ладно, речь пока не о технической стороне дела, а о чисто теоретической.

В данном случае это важно.

Помогите, пожалуйста, разобраться в такой задачке:
Допустим в двойной системе 26 Дракона, находящейся от нас в 46 св. годах, стартует космический корабль, использующий энергию аннигиляции. И соплами нацелен прямо на нашу Землю. Угол расхождения луча 10^''.

Это технически невозможно.

Вот смотрите. При аннигиляции в покое гамма-кванты разлетаются радиально и изотропно. Для того, чтобы конус излучения был узким и направленным, надо разогнать аннигилят до релятивистских скоростей. Но ведь на разгон-то тоже нужна энергия!
Представим, что протоны-антипротоны разгоняются до 1 Гэв. В «камере сгорания» они, как и положено, сгорают-аннигилируют, и к имеющейся энергии 1 Гэв/нуклон добавляются ещё 1 Гэв. Примерно так же работает форсажная камера обычного авиадвигателя.
Если пытаться сжать конус излучения сильнее, КПД устройства резко снизится. Основной вклад в тягу будет вносить уже ускоритель.
Так что ускоритель должен быть не только гигаэлектронвольтным, но и тераамперным, чтобы получить требуемую тягу. 
Нынешние ускорители нейтральных частиц, ЕМНИП, едва достигают 1000 эквивалент-ампер (такие использовались для разогрева плазмы в крайнем американском токамаке)


p.s. Когда я ещё был глупым пионером и воспринимал «полёты напролом», через  бездны космоса как само собой разумеющееся, я крепко интересовался в т. ч. фотонными дрынолётами . Тем  паче что в 1970-е  интерес к космосу, уровень знания физики школьниками и студентами и как следствие уровень научности обсуждения был значительно выше, нежели теперь.   Во всяком случае любой, заикнувшийся о параболическом зеркале-отражателе в сколько-то серьёзной компании, был бы опозорен навеки.

Так что не хотелось бы обсуждать небылицы. Фотонные звездолёты, увы, очередной оксюморон времён юности космонавтики. Нету их…
Как говорил фон Браун – «нужны другие средства»

[Ремвер]

А каков механизм образования джетов в гамма-всплесках? Может это и есть "другое средство"? Я, знаете ли, воспринимаю всякие-там гиперскачки и нуль-переходы так же, как очередной оксюморон времён юности космонавтики.

[Golossvyshe]

А каков механизм образования джетов в гамма-всплесках? Может это и есть "другое средство"?

Кому вопрос?
Я лично без понятия.
Одно лишь я знаю твёрдо и незыблемо. Любые досветовые коммуникации для межзвёздных расстояний использованы быть не могут.

Я, знаете ли, воспринимаю всякие-там гиперскачки и нуль-переходы так же, как очередной оксюморон времён юности космонавтики.

Да, летательные аппараты тяжелее воздуха – бред!

А я вот довольно тщательно штудировал «бред» сеньора Алькубьерре.

p.s. Так ведь было всегда. Одни штудировали кораны и библии, втайне лелея мечту вволю выпивать и закусывать, и при этом не работать. Присваивали друг другу учёные степени докторов и магистров богословия. Другие, высмеиваемые выпивателями-закусывателями, упорно копали и копали…
Удачи им, копающим.

[Проходящий Кот]

Понятно, что предел скорости света НЕ НРАВИТСЯ, но ничего не поделаешь ---- ПРИРОДА. 
Другой ПРИРОДЫ не завезли.

[Кремальера]

А я вот довольно тщательно штудировал «бред» сеньора Алькубьерре.

Это хорошо.Если есть возможность просвятите нас касательно его последних деяний.А то про его группу с прошлой осени ничего не слышно.Живы ли?И вообще я предлагаю написать ему общефорумное письмо-воззвание,в духе писем пионеров Анжеле Дэвис.

[Митрич]

Понятно, что предел скорости света НЕ НРАВИТСЯ, но ничего не поделаешь ---- ПРИРОДА. 
Другой ПРИРОДЫ не завезли.

Наверное, примерно с такой же ехидностью маститые физики 30-х годов втолковывали тогдашним "альтам" типа Эддингтона:
"Никакие термоядерные реакции в звёздах невозможны! Там слишком холодно для этого!"

Не боитесь оказаться в один прекрасный момент со своей самоуверенностью в весьма неловком положении?

[-Asket-]

Упорно копали, копали, давно уже закопали, но из могилы еще слышны унылые завывания: "Как же так, и это все?!...

ЭТО ВСЕ, ПОКОЙТЕСЬ С МИРОМ

[Golossvyshe]

Понятно, что предел скорости света НЕ НРАВИТСЯ, но ничего не поделаешь ---- ПРИРОДА. 
Другой ПРИРОДЫ не завезли.

…Без штанов
Во-первых, потому что нет
Во-вторых – и не положено индейцам

(В. Маяковский)


Наверное, вот так же учёные механикусы 18 века оттопыривали губу по-верблюжьи, полагая, что вся Вселенная устроена аки большой часовой механизм. И законы сэра Изи Ньютона – единственные.
И невдомёк было механикусам, что есть ещё электродинамика, релятивистская механика… да масса всего.

А один-единственный электромотор враз обрушил бы тогдашнюю картину мироздания. Кто сказал, что вечный двигатель невозможен? Вот он, наяву! 

И мне интересно было бы посмотреть, как отвисли бы губы у тех механикусов при виде самого обычного телевизора. «Ааааа!!! Демоны!!!» 

[-Asket-]

[dims]

Да, летательные аппараты тяжелее воздуха – бред!

Птицы были известны людям испокон веков и не были бредом. Сверхсветовая скорость не наблюдается нигде в природе и запрещена принципиальными законами природы.

[dims]

Понятно, что предел скорости света НЕ НРАВИТСЯ

Лично мне предел скорость нравится. Он делает Вселенную настоящей, в отличие от вселенных из научной фантастики, которые являются просто земными поселениями с другими декорациями.

Взять, например, "Звёздные войны". Там есть несколько планет с поселениями, но все из них вполне поместились бы в нескольких земных городах и сёлах и все сюжеты вполне поместились бы в них и между ними. Когда пропал Фоссет, его много лет не могли найти в одной "маленькой" земной пустыне. Вот он -- размер нашей планеты. А когда в Звёздных войнах корабли теряются, они находят искомое во всей галактике (даже без маячков).

Галактика Звёздных войн меньше даже, чем реальная Земля!

[dims]

Наверное, примерно с такой же ехидностью маститые физики 30-х годов втолковывали тогдашним "альтам" типа Эддингтона:
"Никакие термоядерные реакции в звёздах невозможны! Там слишком холодно для этого!"

Вы предлагаете на этом основании не критиковать никакой бред? А скольким студентам "маститые физики 30-х" говорили что это бред и оно и оказывалось бредом -- Вы считали?

[postoronim]

Сверхсветовая скорость не наблюдается нигде в природе и запрещена принципиальными законами природы.

Как же Вы предполагаете наблюдать сверхсвет? Какими инструментами? Сверхсветовая скорость существует: так передается информация. Нострадамус заглядывал на много веков в будущее, то есть получал информацию в миллионы раз быстрее, чем она передвигалась обычным способом (например 24 часа в сутки).

[Проходящий Кот]

.....
Галактика Звёздных войн меньше даже, чем реальная Земля!

Конечно, она помещается в малой части Гол ливу да.
Там же помещаются галактики Star Trek ,Звездных ворот и прочая, прочая, прочая....

[Golossvyshe]

Понятно, что предел скорости света НЕ НРАВИТСЯ

Лично мне предел скорость нравится. Он делает Вселенную настоящей,

Окончательная и всеобъемлющая модель вселенной

[Митрич]

Вы предлагаете на этом основании не критиковать никакой бред? А скольким студентам "маститые физики 30-х" говорили что это бред и оно и оказывалось бредом -- Вы считали?

Сначала нужно дать определение - что именно есть бред. А то получается, что бредом Вы считаете всё, что не вписывается в созданую Вами для личных целей картину мироздания.
Лично я против любой категоричности в вопросах, ещё далёких от окончательного понимания. Хотя и сам зачастую грешу этой самой категоричностью. Что поделать: категоричность в суждениях - явный признак дилетанта-любителя, к коим я и отношусь. И Вы, и Проходящий Кот, насколько знаю - тоже. Обратите внимание: профи даже здесь практически никогда не высказываются в духе: "этого не может быть!", а ограничиваются дипломатичным "вероятность этого крайне мала".

Сверхсветовая скорость - это не бред. Иначе следовало бы признать идиотами сотню с лишним специалистов - сотрудников коллаборации Опера, подписавшихся под недавним нашумевшим "открытием".

[Прохожий]

.....
Сверхсветовая скорость - это не бред. Иначе следовало бы признать идиотами сотню с лишним специалистов - сотрудников коллаборации Опера, подписавшихся под недавним нашумевшим "открытием".

Шум был,  а открытия не состоялось