Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500

[Олег Чекалин]

вот я про это же...
хочется чтобы через 2-3 года эксплуатации периодика оставалась бы такая же как из коробки...

При нашей, прямо скажем не интенсивной эксплуатации, и за три года и за тридцать ничто не изменится.

[ysdanko]

Износостойкость , она и в Африке износостойкость , причем при любых скоростях , и зависит она ,при всех прочих равных условиях , от твердости , прочности , коэффициента скольжения применяемых материалов .
Наиболе критично  для малых скоростей  - коэффициент скольжения , здесь пара сталь-бронза вне конкуренции .
И еще бронза намного тверже алюминия , менее подвержена задирам ,затираниям и пр. ужасам .
Алюминий-же  легче , дешевле , проще в обработке  .

 Согласен…
 Но все же бронза – это дорого.
 Возможно, существуют и более дешевые решения. У меня, например, на работе в установках высокого давления, на силовую  резьбу для уменьшения трения, напылен слой фторопласта… 

[Алексей Юдин]

Например в БТА именно чугунина со сталью используется.

И не только там! В средних монтировках, таких как АПШ-6, тоже чугун-сталь.

[SAY]

И еще бронза намного тверже алюминия ...

По твёрдости отечественный алюминиевый сплав типа В95 превосходит оловянистую бронзу. Из западного собрата такого алюминиевого сплава делют червяные шестерни в монтировках.

[VD]

вот я про это же...
хочется чтобы через 2-3 года эксплуатации периодика оставалась бы такая же как из коробки...

Тогда вам в AstroPhysics.   Вы, очевидно, еще не представляете всю мощь заморочек по качественному гидированию.
А с АР1200 вам этого и знать не надо будет.  При выдержках в 10-15мин  СКВ ошибки гидирования будет в пределах
0.2".  Глубоко в переделах атмосферного размытия.

Что тут обсуждать еще?  Насчет износа - уже более 10 лет эти монти в эксплуатации.  Жалоб не слышал ни разу.  Ни разу.

[Diskus]

Никаких заморочек по качественному гидированию при правильной механике не бывает в-принципе .
А вот заморочек с выставлением полярки с субсекундной точностью , прогибанием всего и вся , атмосферной рефракцией на порядок больше .
Все это можно понять только попробовав снимать без автогида в фокусе 3 метра .


По поводу износа и материалов - качественный алюминиевый сплав типа B 95 , по характеристикам почти не уступает бронзе , кроме коэффициента скольжения .
Для любительских монтировок будем использовать люминь , первые шестерни уже готовы , для проф . обсерваторий , все-же бронзу , так надежнее .

[VD]

Никаких заморочек по качественному гидированию при правильной механике не бывает в-принципе .
А вот заморочек с выставлением полярки с субсекундной точностью , прогибанием всего и вся , атмосферной рефракцией на порядок больше .
Все это можно понять только попробовав снимать без автогида в фокусе 3 метра .

Сережа, там СТАЦИОНАР будет.  Один раз делается установка и забыл что такое гидеж. 

[Diskus]

Никаких заморочек по качественному гидированию при правильной механике не бывает в-принципе .
А вот заморочек с выставлением полярки с субсекундной точностью , прогибанием всего и вся , атмосферной рефракцией на порядок больше .
Все это можно понять только попробовав снимать без автогида в фокусе 3 метра .

Сережа, там СТАЦИОНАР будет.  Один раз делается установка и забыл что такое гидеж. 

Это только тебе так кажется  ...  разве залить все бетоном , вместе с трубой и снимать полярку 
И с другой стороны , я что против  физиков и таков ... ну есть  лишних 5-6 штук баксов , можно и выкинуть на ветер , а можно съекономить и купить кучу нужных и полезных вещей ... как говорят у Вас на Востоке -  Хозяин-Барин ...

[Max_canaryskies]

Я бы австрийскую монтировку брал бы, если сейчас, без периодики и шестерен вообще. Весной вроде Астро-Физикс и Дискус тоже собираются выпустить что-то подобное.

[krussh]

http://www.astelco.com/products/ntm/ntm.htm

[Семен]

а еще АР1200 работает на морозе,а ЕМ-500 судя по всему быстро загнется

а это откуда такая инфа? судя по чему?

[Andru]

а еще АР1200 работает на морозе,а ЕМ-500 судя по всему быстро загнется

а это откуда такая инфа? судя по чему?

Да потому что народ бред начинает нести. Новый Год наверное... 
AP и Так монти одного класса.  Если применяется автогид, тем более на стационаре, PEC совершенно не нужен.
Для АПО 160-180 мм за глаза хватит AP 900 или Так NJP-EM400.

[kost973]

а это откуда такая инфа? судя по чему?

да далеко ходить не надо ... https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25108.msg848274.html#msg848274

сомнения очень большие,что ТАК сможет при -40 работать

[Олег Чекалин]

Пацаны, которые маленько прочувствовали практику астрофото, понимают, что важнейшее качество монтировки - жесткость, понимаемая как отсутствие высокочастотных вибраций при работе с телескопом. Точность ведения и размах периодики красиво звучат, но для реальной работы не очень важны. Исходя из этого при выборе, между указанными монтировками, нужно однозначно выбрать Астрофизику.

[blackhaz]

ИМХО вариантов нормальных тут 2.

1) Писать в AP чтобы они сделали специальную монтировку под мороз.
2) Говорить с Дискусом.

PS: В мануале 900GTO специально сказано об экстремально низких температурах, что необходимо менять смазку. Я почти уверен, что тоже самое относится и к 1200GTO. При том в мануале пишется, что большинство смазок, которые нормально работают при очень низких температурах, будут подвергать червяка сильному износу при нормальных температурах, т.е. нужно что-то специальное. 900GTO с обычной смазкой при -22C уже начинает показывать недовольство.

[Andru]

да далеко ходить не надо ... https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25108.msg848274.html#msg848274
сомнения очень большие,что ТАК сможет при -40 работать

Кость, а по AP ты наверное по этому снимку судишь?
Или все американцы в НьюМексико при -40 работают? 

P.S. Короче обе монти хороши. Выбирай на вкус...

[Олег Чекалин]

ИМХО вариантов нормальных тут 2.

1) Писать в AP чтобы они сделали специальную монтировку под мороз.
2) Говорить с Дискусом.

PS: В мануале 900GTO специально сказано об экстремально низких температурах, что необходимо менять смазку. Я почти уверен, что тоже самое относится и к 1200GTO. При том в мануале пишется, что большинство смазок, которые нормально работают при очень низких температурах, будут подвергать червяка сильному износу при нормальных температурах, т.е. нужно что-то специальное. 900GTO с обычной смазкой при -22C уже начинает показывать недовольство.

Конечно, есть на свете и более правильные монтировки :
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,28269.0.html
она потяжелее и пожестче будет
но, честно говоря меня утомляет уже доказывать что-либо отечественным аматерам, падким на лейблы. Поэтому пока активно ее не пропагандирую.

Про смазку - не очень большая проблема аккуратно перебрать любую монтировку и заменить смазку. Не так уж много подшипников в конструкции.

[blackhaz]

Олег, я её и имел в виду под п. 2. Только клиент ИМХО падок не на лейблы и пропаганду, а на конкретное предложение - сайт, спецификации, гарантия, комплектность, условия поставки, и т.д. В данном случае предложения как такового нет - всё на словах, поэтому и порекомендовал говорить напрямую с создателем. С AP тоже прийдётся говорить, т.к. их стандартное предложение не подходит. А вот с Takahashi удастся ли такой диалог - не знаю.

[Олег Чекалин]

Олег, я её и имел в виду под п. 2. Только клиент ИМХО падок не на лейблы и пропаганду, а на конкретное предложение - сайт, спецификации, гарантия, комплектность, условия поставки, и т.д. В данном случае предложения как такового нет - всё на словах, поэтому и порекомендовал говорить напрямую с создателем. С AP тоже прийдётся говорить, т.к. их стандартное предложение не подходит. А вот с Takahashi удастся ли такой диалог - не знаю.

Такахаши имхо слишком мелкая, ее только при избытке денег можно рекомендовать.

[Семен]

пока активно ее не пропагандирую.

а почему пока? чего ждешь?