Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500  (Прочитано 5141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 267
  • Благодарностей: 1058
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #40 : 02 Янв 2009 [00:18:48] »
На словах неубедительно. Повешу полуметровик на неё, тогда слова вес обретут.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #41 : 02 Янв 2009 [01:23:07] »
Через недельку -две все будет и сайт и свободные монтировки и характеристики и условия поставки и цены .
Единственное чего я опасаюсь - пока наши хлопают ушами , практичные Немцы скупять все нахрен и будете покупать их под другим лейблом как заграничные  ;D

WS 240 по грузоподъемности  тянет без напряга 200 кг ( 100 кг противовесов и 100 кг полезной нагрузки )
50 см ньютон потянет , и 20 " R-C  потянет .

Да, по поводу температуры - с хорошим промежуточным редуктором и мощным мотором она будет работать и при - 50  , никаких принципиальных ограничений я не вижу .

Сегодня испытывал планетарный редуктор  на морозе -10 ( большего нет ) , МК 230 весом около 20 кг , тягал без балансиров как пушинку.
Периодика +-2" , и 90 % ее создает пром-редуктор , т.е. сама ЧП практически не имеет периодики .

Но рассказывать я тоже уже замучался , подождите официального представления , там все будет показано в картинках , графиках и даже видеороликах .

Оффлайн XLTАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 247
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от XLT
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #42 : 02 Янв 2009 [07:39:54] »
Господа, спасибо за ответы, однако почему то все зациклились на морозе......мол загнется или нет......

Могу точно сказать при минус 30-40 я сам загнусь быстрее монтировки, так что, эксплуатация предполагается преимущественно весна-лето-осень....

Поэтому приоритет - не морозостойкость, а исносостойкость и точность ведения.
Кстати можно ли повесить в добавку к рефрактору мой 11" ШК для визуала, (не один на другой а рядом), хотя не предполагаю где взять соответствующие крепления.
Celestron CPC 9.25, SkyWatcher Dob 14",
SkyRover APO 130/ZWO AM5, Touptek IMX571

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #43 : 02 Янв 2009 [12:26:22] »
Господа, спасибо за ответы, однако почему то все зациклились на морозе......мол загнется или нет......

Могу точно сказать при минус 30-40 я сам загнусь быстрее монтировки, так что, эксплуатация предполагается преимущественно весна-лето-осень....

Поэтому приоритет - не морозостойкость, а исносостойкость и точность ведения.
Кстати можно ли повесить в добавку к рефрактору мой 11" ШК для визуала, (не один на другой а рядом), хотя не предполагаю где взять соответствующие крепления.
Можно повесить даже 14 ШК и крепление у нас заказать можно .
ТАК боюсь такого не выдержит .
АФ  потянет но на грани .


Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 090
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #44 : 02 Янв 2009 [20:49:57] »
Господа, спасибо за ответы, однако почему то все зациклились на морозе......мол загнется или нет......

Могу точно сказать при минус 30-40 я сам загнусь быстрее монтировки, так что, эксплуатация предполагается преимущественно весна-лето-осень....

Поэтому приоритет - не морозостойкость, а исносостойкость и точность ведения.
Кстати можно ли повесить в добавку к рефрактору мой 11" ШК для визуала, (не один на другой а рядом), хотя не предполагаю где взять соответствующие крепления.
Можно повесить даже 14 ШК и крепление у нас заказать можно .
ТАК боюсь такого не выдержит .
АФ  потянет но на грани .


AP12000 понесет 7" апо + 14" ШК  запросто.  Там шестерня поболее, чем у WS240.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #45 : 03 Янв 2009 [00:30:52] »
Господа, спасибо за ответы, однако почему то все зациклились на морозе......мол загнется или нет......

Могу точно сказать при минус 30-40 я сам загнусь быстрее монтировки, так что, эксплуатация предполагается преимущественно весна-лето-осень....

Поэтому приоритет - не морозостойкость, а исносостойкость и точность ведения.
Кстати можно ли повесить в добавку к рефрактору мой 11" ШК для визуала, (не один на другой а рядом), хотя не предполагаю где взять соответствующие крепления.
Можно повесить даже 14 ШК и крепление у нас заказать можно .
ТАК боюсь такого не выдержит .
АФ  потянет но на грани .


AP12000 понесет 7" апо + 14" ШК  запросто.  Там шестерня поболее, чем у WS240.
Аж на  9 %  больше  :)...  что с лихвой компенсируется парой сталь-бронза , против броза-люминь .

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 090
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #46 : 03 Янв 2009 [09:12:37] »
Господа, спасибо за ответы, однако почему то все зациклились на морозе......мол загнется или нет......

Могу точно сказать при минус 30-40 я сам загнусь быстрее монтировки, так что, эксплуатация предполагается преимущественно весна-лето-осень....

Поэтому приоритет - не морозостойкость, а исносостойкость и точность ведения.
Кстати можно ли повесить в добавку к рефрактору мой 11" ШК для визуала, (не один на другой а рядом), хотя не предполагаю где взять соответствующие крепления.
Можно повесить даже 14 ШК и крепление у нас заказать можно .
ТАК боюсь такого не выдержит .
АФ  потянет но на грани .


AP12000 понесет 7" апо + 14" ШК  запросто.  Там шестерня поболее, чем у WS240.
Аж на  9 %  больше  :)...  что с лихвой компенсируется парой сталь-бронза , против броза-люминь .

Ну тогда и WS должна на пределе нести указанный сетап.   ;D 
Так не бывает, что при сходных параметрах  сделанная  в Америке почти не несет, а в З. Украине несет. Наоборот - бывает.

AP1200 - отличная монтировка,  очень хорошо продуманная и на 5++  сделанная.  Не отрицая потенциала WS,  думаю, что надо не менее 2-3 лет усиленного думания,  постоянного производства и лучшие компоненты чтобы быть на сопоставимом уровне с AP1200.   Да,  AP1200 дороже. Но это вовсе  не пустая разница.  AP1200 стОит каждого доллара своей цены.  Впрочем, как и все другие маунты этой фирмы. 

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #47 : 03 Янв 2009 [10:25:50] »
сомнения очень большие,что ТАК сможет при -40 работать :)
Умрет однозначно!
Испытали еще разок(с 1 на 2-е янв.) с "Pihard Noi 2" при -(10-15) после того, как с тепла вынесли на воздушек, поработал около ~5-х часов,.. а после - вязнет и не хочет выполнять калибровку гида. Субъективно, все работает на ура до -5с, ну может -7с. Теплокровный аппарат, жаль... :(
Придется делать для Така тужурку с подогревом.  ;D
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #48 : 03 Янв 2009 [11:50:17] »
Господа, спасибо за ответы, однако почему то все зациклились на морозе......мол загнется или нет......

Могу точно сказать при минус 30-40 я сам загнусь быстрее монтировки, так что, эксплуатация предполагается преимущественно весна-лето-осень....

Поэтому приоритет - не морозостойкость, а исносостойкость и точность ведения.
Кстати можно ли повесить в добавку к рефрактору мой 11" ШК для визуала, (не один на другой а рядом), хотя не предполагаю где взять соответствующие крепления.
Можно повесить даже 14 ШК и крепление у нас заказать можно .
ТАК боюсь такого не выдержит .
АФ  потянет но на грани .


AP12000 понесет 7" апо + 14" ШК  запросто.  Там шестерня поболее, чем у WS240.
Аж на  9 %  больше  :)...  что с лихвой компенсируется парой сталь-бронза , против броза-люминь .

Ну тогда и WS должна на пределе нести указанный сетап.   ;D 
Так не бывает, что при сходных параметрах  сделанная  в Америке почти не несет, а в З. Украине несет. Наоборот - бывает.

AP1200 - отличная монтировка,  очень хорошо продуманная и на 5++  сделанная.  Не отрицая потенциала WS,  думаю, что надо не менее 2-3 лет усиленного думания,  постоянного производства и лучшие компоненты чтобы быть на сопоставимом уровне с AP1200.   Да,  AP1200 дороже. Но это вовсе  не пустая разница.  AP1200 стОит каждого доллара своей цены.  Впрочем, как и все другие маунты этой фирмы. 


Несущая способность монтировки определяется не местом производства ,а конструктивными особенностями - диаметром осей , размерами и колличеством подшипников , расстоянием между ними и пр...
Если у АФ диаметр упорного подшипника 180 мм , а расстояние между радиальными не меньше 300 мм , то и она должна без напряга нести 100 кг полезной нагрузки .
Либо они сознательно занижают в характеристиках несущую способность , либо конструкция такова что не позволяет нести больше .


Грин

  • Гость
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #49 : 03 Янв 2009 [13:32:29] »
сомнения очень большие,что ТАК сможет при -40 работать :)
Умрет однозначно!
Испытали еще разок(с 1 на 2-е янв.) с "Pihard Noi 2" при -(10-15) после того, как с тепла вынесли на воздушек, поработал около ~5-х часов,.. а после - вязнет и не хочет выполнять калибровку гида. Субъективно, все работает на ура до -5с, ну может -7с. Теплокровный аппарат, жаль... :(
Придется делать для Така тужурку с подогревом.  ;D
Может, здесь сабака порылась?  ;) Влага внутри, на морозе замерзает... ::)
По нашей ЕМ-400, которая живёт в астробудке, таких проблем не было вообще! Правда, мы её доюстировали, но смазку пока не меняли... ::)

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #50 : 03 Янв 2009 [22:03:20] »
Влага внутри, на морозе замерзает... ::)
Хм... Хорошая гипотеза! Если предположить, что там есть влага(%), как ее от туда "выкурить"? ???

Вообшем, соображаю... в тепле только "дудка" была - юстировали после многократых выездов за пределы стационара. На даче же в помещении холодно -5с(запросто),.. хотя,.. если предположить, что после 5-6 часов отопления и заноса с улицы в теплое помещение(а такое было неоднократно еще до -20с, было и -5 и -12), на монти мог собраться конденсат, а после затечь в щелки(каким образом конденсат выпадает изнутри не предсталяю),.. тогда мога быть! Вот же проблема,.. че делать-то?
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #51 : 03 Янв 2009 [22:23:15] »
Замерзшая вода не может быть причиной  постепенного заклинивания  , она если схватит то сразу намертво .
Скорей всего причина в том что при изменении температуры изменяется расстояние между червяком и червячным колесом .
Нужно несколько увеличить этот зазор , на пару соток , не больше .


Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #53 : 03 Янв 2009 [23:13:54] »
Скорей всего причина в том что при изменении температуры изменяется расстояние между червяком и червячным колесом .Нужно несколько увеличить этот зазор , на пару соток , не больше .
Как вы себе представляете выполнение операции по увеличению зазора на 0.02 мм?  ???

Не знаю из каких материалов сделано нутро Temma-400, но гид идет в разнос: поправки с ~0.15  до ~4.00 в MaxIm DL и более в течении 10-15 сек. режима Treck, да и по субъективным ошущениям- свободное вращение по осям становится отличным от тех, что при первых часах использования на морозе, как-то тугова-то.

Так что: вода ли, температурные расширения/заужения или смазка или все в совокупности не понятно... Пока решение такое - вешать на монти обогрев тех частей, где щестерни и моторы.
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #54 : 03 Янв 2009 [23:34:17] »
Реклама рекламой... Я спрашивал про проверенные варианты.  ;)

Я изначально мазал смазкой SKF LGLT 2 - http://www.promshop.biz/pdf/grease_lglt2.pdf
Диапазон -50 - +110. Заказывал через спец. магазин подшипников SKF.
Работала прекрасно (правда у нас тепература ниже -10 не опускается).

Потом я поменял все китайские псевдо-подшипники на тот же SKF, а всю смазку
поменял на американскую из серии Finish Line. Просто подвернуласть под руку ...

P.S. Имелась в виду моя монтировка EQ6 Pro ... Пока до ТАКа или АР не дорос  ;)
« Последнее редактирование: 03 Янв 2009 [23:42:54] от Mefody »
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Грин

  • Гость
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #55 : 04 Янв 2009 [02:34:17] »
Влага внутри, на морозе замерзает... ::)
Хм... Хорошая гипотеза! Если предположить, что там есть влага(%), как ее от туда "выкурить"? ???
В сухом проветриваемом помещении открыть крышку и подуть вовнутрь долго и негорячо феном. До постепенного заметного прогревания всей головы.

Скорей всего причина в том что при изменении температуры изменяется расстояние между червяком и червячным колесом .
Нужно несколько увеличить этот зазор , на пару соток , не больше .
1. Серёжа, после обнаружения люфтов мы вообще убрали зазоры - всё жужжит безнапряжно! Кстати, там сталь-бронза.
2. на пару соток , не больше - ты себе просто не можешь представить механизм регулировки зазора в этих ЧП - иначе бы так не написал!  ;D ;D ;D

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 090
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #56 : 04 Янв 2009 [08:05:43] »
Я спрашивал у Роланда насчет расширения-сжатия в маунтах АР.  Там это продумано заранее. Зазоры практически не меняются.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 077
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #57 : 04 Янв 2009 [11:30:50] »
А посоветуйте смазку, чтоб при -20 работало как в +30... :)
Я применяю смазку Ликвид Молли LM-50 она на память до -45С и она действительно не густеет до  -30С, вернее сказать густеет не критично, но тем не менее не идут сами двигатели. Даже без нагрузки.Если движки с редуктором, то это вообще труба.  Для уверенной работы при -20-30С нужно иметь минимально 3-4х запас по мощности двигателя. Частично помогает прогрев двигателя феном - но не греть же его постоянно ;)
Ну и пульты приходится греть - СС у меня вставал уже при -17С. ГТС еще более чувствителен из-за огромного жк экрана.    
« Последнее редактирование: 04 Янв 2009 [11:35:32] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 661
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #58 : 04 Янв 2009 [12:30:00] »
Ну и пульты приходится греть - СС у меня вставал уже при -17С. ГТС еще более чувствителен из-за огромного жк экрана.    

Чем?
Я пока-что в рыбацкую овчинную варежку пульт от SynScan запихиваю при наблюдениях. Спасает только при небольших минусах, т.к. пульт сам себя греет мало.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 334
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Astro-Physics 1200 VS Takahashi - EM-500
« Ответ #59 : 04 Янв 2009 [12:53:34] »
Отрезок плоского греющего кабеля можно попробовать наклеить на крышку пульта...