Черная дыра - планета?

[интурист]

Стандартно обсуждают системы состоящие из центральной части (черной дыры) и звезд или планет вращающихся вокруг. Можно ли представить ситему, в которой дыра занимает подчиненное положение? Нижний предел на массу дыры внушаить оптимизм.

[Тоха]

Стандартно обсуждают системы состоящие из центральной части (черной дыры) и звезд или планет вращающихся вокруг. Можно ли представить ситему, в которой дыра занимает подчиненное положение? Нижний предел на массу дыры внушаить оптимизм.

ЧД с массой планеты быстро "испарится" (эффект Хокинга).

[интурист]

Наверное можно подобрать пару.

[ctac]

Стандартно обсуждают системы состоящие из центральной части (черной дыры) и звезд или планет вращающихся вокруг. Можно ли представить ситему, в которой дыра занимает подчиненное положение? Нижний предел на массу дыры внушаить оптимизм.

 Тут проблемма эволюционной системы: чем массивнее звезда, тем быстрее она проэволюционирует. Конечно, во время вспышки сверхновой будующая ЧД может потерять внушительную часть массы и стать вторым компанентом по тяжести в системе.

[интурист]

Мне интересно, как бы мог смотреться такой бутерброд?

[AstroNick]

... Конечно, во время вспышки сверхновой будующая ЧД может потерять внушительную часть массы и стать вторым компанентом по тяжести в системе.

Так оно и бывает! Например, масса самого известного кандидата в ЧД Лебедь Х-1 оценивается в 9 масс Солнца, а масса его оптического компаньона - примерно в 30. Эволюционная проблема немножко в другом - сопровождаемый значительной потерей массы взрыв более массивного компонента может привести к распаду двойной системы. Тогда "на выходе" будут одиночные, но быстролетящие чёрная дыра и нормальная звезда.

[интурист]

Может ли быть захвачена дыра и как сильно повлияет это на траектории других планет? Можно ли вычислениями доказать существование такого состояния?

[ctac]

Может ли быть захвачена дыра и как сильно повлияет это на траектории других планет? Можно ли вычислениями доказать существование такого состояния?

 Вероятность гравитационного захвата внешнего тела планетной системой практически исключена. Просто диапазаон скоростей очень узок при которых может произойти такое событие. А вот пролет через внутренние части системы и гравитационный маневр возможны.
 Повлияет ЧД на планетные орбиты в зависимости от ее массы. Если ее масса сравнима с планетами(что тоже мало вероятно), то это уже зависит от индивидуального расстояния, но более вероятно, что масса ЧД будет звездной (~ несколько масс Солнца), тогда влияние на планутную систему будет катастрофично 

[GRG]

хотел бы я посмотреть пролёт чёрной дыры через солнечную систему.
инересно, заметим ли мы разрушения других планет раньше, чем погибнем?

[ctac]

инересно, заметим ли мы разрушения других планет раньше, чем погибнем?

 Ну, если ЧД столкнется с Нептуном, то для нас это будет красивый феерверг. Лететь до нас еще надо будет прилично.
 Хотя все зависит от относительных скоростей.
 Если 1000км/сек - то с такой скоростью лететь от Нептуна до Земли минимум 1.5 месяца

[GRG]

вот это круто. 
только бы Сатурн не задело. уж больно "достопримечательный". =)

[SWN]

Стандартно обсуждают системы состоящие из центральной части (черной дыры) и звезд или планет вращающихся вокруг. Можно ли представить ситему, в которой дыра занимает подчиненное положение? Нижний предел на массу дыры внушаить оптимизм.

ЧД с массой планеты быстро "испарится" (эффект Хокинга).

     А за какое время "испарится" такая ЧД. По моему, эффект Хокинга заметен только для микроЧД.
ЧД даже с массой планеты будет захватывать окружающую материю, что, наверняка, превысит эффект "испарения".
    И как Вы представляете образование ЧД с массой планеты(за исключением,разве-что, реликтовых)?
   

[bAD_iDEA]

инересно, заметим ли мы разрушения других планет раньше, чем погибнем?

 Ну, если ЧД столкнется с Нептуном, то для нас это будет красивый феерверг. Лететь до нас еще надо будет прилично.
 Хотя все зависит от относительных скоростей.
 Если 1000км/сек - то с такой скоростью лететь от Нептуна до Земли минимум 1.5 месяца

Из звёзд образуются ЧД с массой значительно превосходящие солнечную, и если предположить пролёт, такой ЧД даже на значительном отдалении от солнца, например пояс койпера (за орбитой плутона) то влияние будет катастрофическое на всю солнечную систему, все тела поменяют орбиты и начнут вращаться вокруг ЧД, в т.ч. и солнце, а в момент приближения ЧД к орбите плутона, на земле давным давно уже не будет жизни а лишь пустыня как на луне. Приливные гравитационные силы ЧД просто разорвут всё на нашей планете, такие катастрофы не выдержет ни одна цивилизация, тут надо заранее за сотни лет смываться из этой планетной системы, что бы выжить..

[GRG]

почему-то я так и думал. трагично конечно.

[SWN]

инересно, заметим ли мы разрушения других планет раньше, чем погибнем?

 Ну, если ЧД столкнется с Нептуном, то для нас это будет красивый феерверг. Лететь до нас еще надо будет прилично.
 Хотя все зависит от относительных скоростей.
 Если 1000км/сек - то с такой скоростью лететь от Нептуна до Земли минимум 1.5 месяца

Из звёзд образуются ЧД с массой значительно превосходящие солнечную, и если предположить пролёт, такой ЧД даже на значительном отдалении от солнца, например пояс койпера (за орбитой плутона) то влияние будет катастрофическое на всю солнечную систему, все тела поменяют орбиты и начнут вращаться вокруг ЧД, в т.ч. и солнце, а в момент приближения ЧД к орбите плутона, на земле давным давно уже не будет жизни а лишь пустыня как на луне. Приливные гравитационные силы ЧД просто разорвут всё на нашей планете, такие катастрофы не выдержет ни одна цивилизация, тут надо заранее за сотни лет смываться из этой планетной системы, что бы выжить..

    Очень уж трагично! Не забывайте, что сила притяжения пропорциональна массе и обратно пропорциональна квадрату расстояния. На расстоянии Плутона, чтобы сравняться по силе притяжения с Солнцем(относительно Земли) должна быть ЧД с массой в полторы тысячи солнечных! А Вы говорите - разорвут. 
     Орбиту Земли, конечно, попортит.

[bAD_iDEA]

Конечно на таком расстоянии средняя по величине ЧД не перекроет солнечной гравитации, но в данном случае повлияет на орбиту катастрофически, поскольку гравитация ЧД ничем не будет скомпенсирована, ни центробежной силой, ни какой либо другой, то земля просто подвергнется этому воздействию, т.е. либо начнёт замедляться либо ускоряться, одним словом, с климатом земным будет такое происходить, что выживут пожалуй только простейшие, и то не на долго, если учесть резкую глубину гравитационной ямы ЧД, и стремительное изменение гравитации с приближением объекта, тут не будет никакой силы способоной остановить разрушение.
Кстати был вроде даже док.фильм ББС - космос, где рассматривался такой сценарий выхода человечества из игры..

[Ly_S]

Интересно,расходует ли  чёрная дыра себя, на поддержание
собственного магнитного поля,вокруг себя же?

[polar]

Интересно,расходует ли  чёрная дыра себя, на поддержание
собственного магнитного поля,вокруг себя же?

Себя в смысле массу? Нет.
Вращение - да. Замедляется.

Строго говоря, собственного-то поля нет ("черные дыры не имеют волос"), но при аккреции поле вокруг может возникать.

[serded]

инересно, заметим ли мы разрушения других планет раньше, чем погибнем?

 Ну, если ЧД столкнется с Нептуном, то для нас это будет красивый феерверг. Лететь до нас еще надо будет прилично.
 Хотя все зависит от относительных скоростей.
 Если 1000км/сек - то с такой скоростью лететь от Нептуна до Земли минимум 1.5 месяца

Из звёзд образуются ЧД с массой значительно превосходящие солнечную, и если предположить пролёт, такой ЧД даже на значительном отдалении от солнца, например пояс койпера (за орбитой плутона) то влияние будет катастрофическое на всю солнечную систему, все тела поменяют орбиты и начнут вращаться вокруг ЧД, в т.ч. и солнце, а в момент приближения ЧД к орбите плутона, на земле давным давно уже не будет жизни а лишь пустыня как на луне. Приливные гравитационные силы ЧД просто разорвут всё на нашей планете, такие катастрофы не выдержет ни одна цивилизация, тут надо заранее за сотни лет смываться из этой планетной системы, что бы выжить..

Для этого ей надо приблизится на расстояние в несколько гравитационных радиусов. А на таком удалении влияние ЧД ничтожно мало.

[FinShark]

Я лично думаю что это на самом деле просто дыра.