"Кассини-Гюйгенс"

[Fredagar]

В углеводородах вода растворяться не может, поскольку углеводороды (практически) неполярны, а вода полярна.

А СО₂?

[Павел Кирпиченко]

В углеводородах вода растворяться не может, поскольку углеводороды (практически) неполярны, а вода полярна.

А СО₂?

Цэ о два - не углеводород. Где вы видите в этой формуле элемент водорода?

[Fredagar]

В углеводородах вода растворяться не может, поскольку углеводороды (практически) неполярны, а вода полярна.

А СО₂?

Цэ о два - не углеводород. Где вы видите в этой формуле элемент водорода?

Я спрашиваю, СО₂ в метане растворяется?

[mi.k]

    а для чего вам CO₂?.. В условиях Титана CO₂ будет находится в твердом состоянии, стоит поискать диаграммы растворимости в справочниках, а далее по заданным давлению, температуре, примесям и т.д. уже искать насколько сильно растворим сухой лед в жидкой смеси углеводородов..
    вообще, чтобы не возникало вопросов, недавно была очень хорошая статейка, в которой найдете все нужные вам вещества в предположительном количестве, растворенные в этих углеводородоемах:

    An estimate of the chemical composition of Titan's lakes

[Set O. Lopata]

В углеводородах вода растворяться не может, поскольку углеводороды (практически) неполярны, а вода полярна.

Что значит, не может? Растворяется, конечно, но плохо.
Скажем, растворимость воды в бензине 40г/м³

[mi.k]

   Выявлена смесь льда и камня в недрах Титана


   
   Внимательно следя за радиосигналом во время сближений аппарата "Кассини" со спутником Сатурна Титаном, ученые все глубже проникают в его недра, историю возникновения и историю эволюции. Небольшие гравитационные возмущения, которые испытывает аппарат под действием массы Титана, сказываются на отклонениях от расчетной орбиты, а это в свою очередь вызывает "сжатия" или "растяжения" радиосигнала, передаваемого на Землю. Это вызвано эффектом Доплера. С помощью отклонений от ожидаемых данных ученые способны вычислить точную массу тела, а также ее распределение, что позволяет строить гравитационные модели и изучать недоступные прямым наблюдениями недра изучаемых объектов.
   Подобные исследования всего лишь неделю назад проводились с помощью аппарата "Марс Экспресс" для определения строения загадочного спутника Марса Фобоса. Теперь похожие эксперименты дают возможность планетологам говорить и о строении Титана. После анализа данных, ученые сделали выводы о том, что внутренности "оранжевой" луны слишком заморожены для того, чтобы разделиться на отдельные слои каменных пород и льда.
   Сравнивая эту находку с исследованиями других спутников Солнечной системы, таких как Ганимед или Каллисто, а также со строением внутренних планет, можно сказать, что Титан развивался совершенно отличным способом.
   В настоящее время ученым известно, что Титан примерно наполовину состоит из каменных пород и наполовину из водяного льда. Но необходимы были данные о гравитации, чтобы выяснить, как этот материал распределен. Теперь получается, что недра спутника представляют собой водяной лед с примесями камня, которые никогда не разогревались выше относительно теплых температур. Только лишь первые 500 км недр, вероятно, лишены каменных пород, тогда как на других расстояниях они распределяются в различной степени смешения между собой в зависимости от глубины.
   По словам Дэвида Стивенсона (David J. Stevenson), профессора планетологии из Калифорнийского Технологического Института, для того, чтобы избежать разделение льда и камня на отдельные слои, необходимо избежать их достаточного нагревания. Это значит, что Титан "строился" намного медленнее, вероятно в течении миллиона лет во время формирования Солнечной системы.
   Таким образом, имея приблизительно одинаковые размеры и состав, Ганимед, Каллисто или Титан имеют совершенно различные истории происхождения и развития.
   Подобные измерения, кроме прочего, могут пролить свет на необычную топографию Титана, которая может быть образована теплыми текучими породами из водяного льда, как, например, тяжелые геологические образования вроде гор.
   Для составления сегодняшней картины, ученые использовали данные от четырех сближений между февралем 2006 года и июлем 2008 года. В эти периоды "Кассини" сближался с Титаном на расстояния от 1,300 до 1,900 км.
   Невероятным можно считать и то, что ученые смогли уловить различия сигнала в 5 тысячных долей миллиметра за секунду, даже тогда, когда его источник находился на расстоянии более миллиарда километров от Земли.
   Конечно, эти исследования не помогают ответить на уже старый вопрос о наличии океана в недрах Титана. Но исследователи уверенно заявляют, что полученная информация не опровергает эту гипотезу. Работы в этом направлении будут продолжаться, и огромный вклад сюда, естественно, должны внести радиоэксперименты.
   В дальнейшем с помощью таких наблюдений ученые планируют ответить также на вопросы о размерах коры Титана. Зная это, можно строить гипотезы и модели того, как в течении огромного геологического периода метан возобновлялся в атмосфере спутника. В настоящее время это очень актуальная тема, которая сродни с вопросом о происхождении и существовании воды на Земле.



   источник: http://saturn.jpl.nasa.gov/news/newsreleases/newsrelease20100311/
   перевод: http://www.freescience.ru/titan/artcl_47.html

[Fredagar]

    а для чего вам CO₂?..

    An estimate of the chemical composition of Titan's lakes

Для того, чтобы понять как образуются карстовые структуры. СО₂, как компонент горных пород, может вымываться метаном. В указанной вами статье сообщается, что СО₂ действительно может присутствовать в растворённом виде.

[AlexFromTamala]

Елена от 3 марта 2010.
http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/imagedetails/index.cfm?imageId=3896

[AlexFromTamala]

Голубоватые пятна на поверхности Реи (цвета усилены) -
"Орбитальный аппарат "Кассини" выявил много сюрпризов в системе Сатурна, в том числе о возможном присутствии кольца мусора вокруг древней, сильно испещрёной кратерами поверхности Реи, второй по величине луне Сатурна. До сих пор не было прямых визуальных доказательств этого. Этот перспективный вид показывает одну из серий синих пятен, которые образуют очень узкую полосу лишь 10 километров в ширину вдоль экватора Реи. Голубоватый материал считается свежим льдом, подвергшимся бомбардировке материала из кольца Реи.. "
http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/imagedetails/index.cfm?imageId=3902
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12854
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12855

[AlexFromTamala]

Впервые найдены кольца вокруг луны
Спутник Сатурна Рея, вторая по величине луна в системе этого окольцованного гиганта, и сама окружена собственными кольцами. Такой сенсационный вывод сделали учёные, анализировавшие сведения, поступающие с космического аппарата Cassini.

Широкий диск из обломков и, по меньшей мере, одно кольцо, вращающиеся вокруг Реи прослеживаются в данных с шести инструментов межпланетной станции.

"До сих пор были известны кольца только у планет, но теперь Рея, как представляется, разделяет некоторые "семейные черты" со своим родителем Сатурном", — заявил Джерейнт Джонс (Geraint Jones), один из учёных проекта Cassini и ведущий автор работы, опубликованной сегодня в Science.
Как говорится в пресс-релизе  Jet Propulsion Laboratory, исследователи обнаружили у Реи диск из "мусора", поперечником почти в 12 тысяч километров, проанализировав самые различные данные, собранные космическим аппаратом за прошлые годы.

Частицы, составляющие этот диск, и, вероятно, вложенные в него кольца, по размеру колеблются от мельчайших камушков до валунов, утверждают исследователи.

Учёные проверили возможность существования колец на математической модели, и оказалось, что Рея со своей гравитацией и на своей орбите действительно способна удерживать у себя кольца, которые будут оставаться стабильными в течение очень долгого времени.

Одно из возможных объяснений появления этих колец заключается в том, что они являются остатками от столкновения Реи с астероидом или кометой.

Теперь учёные намерены "всмотреться" в эту луну пристальнее.
http://www.membrana.ru/lenta/?8050

[bob]

Это интересно. Но это не первый подобный объект.  У Плутона, Квавара, Эриды - почти доказано, что есть кольца. А Рея от них отличается только тем, что захвачена "настоящей" планетой и стала её спутником. Как я писал лет десять тому: на периферии системы, где гравитационный потенциал  относительно центра низок, каждый булыжник может иметь спутники и кольца.

[zverolovlev]

Да, но как насчёт гравитационного потенциала относительно Сатурна? Всё-таки для Реи это как-то странно.

[andу]

Странная история. Если только у остальных подобных спутников тоже не найдут.
А то откуда взялось то ?
Со времен формирования- вряд ли. Благоприобретенное- где добыли ?
И гравитационный потенциал огромный. Если кольца вещь обычная и Сатурн под боком не мешает, то где наши кольца ?

[Droog_Andrey]

то где наши кольца ?

Луна съела.

[andу]

то где наши кольца ?

Луна съела.

Ну это понятно. А у Луны Земля.
А у Реи почему не съели- невкусные ? Рея от Сатурна в полтора раза дальше, чем Луна от Земли.

[zverolovlev]

Я тут ради интереса прикинул градиент гравитационного поля для разных расстояний и разных небесных тел.

E(x)=G*M/x²
Г=dE(x)/dx=-2*G*M/x³

Где, E(x) - напряжённость гравитационного поля в зависимости от расстояния до объекта
G - гравитационная постоянная
Г - градиент напряжённости гравитационного поля (ГНГП).

Вот чего получилось:
ГНГП Солнца в районе орбиты Земли -7.8*10^-14 с^-2
ГНГП Земли в районе орбиты Луны -1.4*10^-11 с^-2
ГНГП Солнца в районе орбиты Сатурна -9.6*10^-17 с^-2
ГНГП Сатурна в районе орбиты Реи -5.1*10^-10 с^-2

Для сравнения с последним значением, Солнце создаёт такой же градиент на расстоянии 8*10⁶км, это примерно в пять раз ближе чем орбита Меркурия.

Так что почему у Реи есть кольца, действительно непонятно.

PS Может что где и напутал, учился очень давно )))

[andу]

Так что почему у Реи есть кольца, действительно непонятно.

 

В  том и дело.
А ну как начнут они у Сатурна- Юпитера кольцами прирастать- и куды тогда бечь ?
Между Землей-Луной и Реей с компанией большая разница в плотности (ну и составе , соответственно). Может в этом все дело .

[zverolovlev]

Ну да. Как видно дело не только в гравитации, но и в том, тают ли ледышки на таком расстоянии от Солнца.

[bob]

Я тут ради интереса прикинул градиент гравитационного поля для разных расстояний и разных небесных тел.

Имхо, дело не в градиенте:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,28857.msg899647.html#msg899647

[andу]

Имхо, дело не в градиенте:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,28857.msg899647.html#msg899647

По ссылке сходил.
Не думаю, что мы тут объясним  кольца у Реи, но все же.
«"коэффициент обособленности (независимости)" в гравитационном смысле. Это отношение масс двух объектов, умноженное на расстояние между ними».
Чтобы дальше что то воспринимать , это расстояние или квадрат расстояния ? Если не квадрат, то почему ?