Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Кассини-Гюйгенс"  (Прочитано 650883 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1920 : 28 Ноя 2009 [09:26:31] »
Насколько я понимаю, следующий близкий пролет будет 9-го декабря 2009 года возле спутника Сатурна Helene. (36 x 32 x 30 км). И в этот же день возле спутника Pallene (диаметр 4 km).  
А 12-го декабря - сближение с Титаном!
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2009 [09:37:40] от Павел Кирпиченко »
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1921 : 30 Ноя 2009 [18:15:54] »
А в снеге не может быть водяного пара?

Я говорю о том, что при понижении давления с выбросом на поверхность жидкая фаза перестаёт быть устойчивой:
http://www1.lsbu.ac.uk/water/phase.html

Ну я не спорю, что в кольцо Е воды в жидкой фазе уже нету, а только лед. Но факт остается фактом в гейзерах жидкая вода обнаружена прямыми измерениями в виде пара и ее не так уж там мало - примерно в 5 раз меньше, чем в виде льда.

  А мне не понятен механизм извержений Энцелада .Может-ли так сильно фонтанировать кипящая в вакууме вода ?

В принципе ничего сложного - на подогреваемый снизу водоем давит сверху многокилометровая толща льда и через очень узкие трещины лишнее тепло с водой выдавливается наружу под большим давлением.

     Интереснее если источник тепла находится в силикатном ядре Энцелада . В таком случае вода будет окрашена как на Европе , но по-моему Тигровые полосы белые ( так-ли ) .

Да, вода участвует во взаимодействие с горными породами. Это определенно по обнаружению солей натрия в кольце Е.

http://www.infox.ru/science/universe/2009/06/24/Uchyonyyye_poymali_z.phtml
Ученые попробовали на вкус океан из недр Энцелада
Цитата
Как показали авторы, именно такой химический состав будет у микронных капелек, поднятых из океана с соленостью примерно в 5 раз меньше земной. Для этого они в лаборатории записали масс-спектры крохотных брызг воды с разными параметрами и сравнили с результатами эксперимента CDA. Больше всего на реальные данные похожа вода с соленостью в несколько грамм на литр, как и предсказывал Золотов.


Ещё спрошу - после стольких пролётов " Кассини "- уточнили -ли плотность Энцелада и каков размер его силикатного ядра ?    :)

http://tarhi3.narod.ru/encelad.htm
Цитата
Снимки не только открыли нам окно в захватывающий геологический процесс, но и дали точные данные по  размерам и форме Энцелада. В сочетании с массой луны, определенной по гравитационным возмущениям траектории “Кассини” во время пролетов, эта информация позволила определить, что Энцелад является самой “каменистой” из крупных лун Сатурна. Его средняя плотность - 1.6 г/см3, то есть 60% массы составляют скальные породы, и велика вероятность, что все они собрались в каменном ядре, окруженном мантией водяного льда толщиной несколько десятков километров.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 960
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1923 : 01 Дек 2009 [07:17:31] »
в гейзерах жидкая вода обнаружена прямыми измерениями в виде пара
Так жидкая или всё-таки в виде пара? ;D
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1924 : 01 Дек 2009 [14:44:38] »
в гейзерах жидкая вода обнаружена прямыми измерениями в виде пара
Так жидкая или всё-таки в виде пара? ;D

 ;D
В виде пара. Только в вакуме для жидкой воды не может быть другого состояния. Официальными словами это водяной пар - смесь состоящая из микроскопических капелек жидкой воды.

Найдено объяснение асимметрии распределения озер по поверхности Титана

Наглядные картинки есть по ссылкам.




Вероятно полярные области уже покрыты радаром процентов на 50, в общем покрытие где-то на треть.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1925 : 01 Дек 2009 [14:52:51] »
Мало. Сближение 12-го декабря вероятно увеличит эту часть. Если Кассини задействует радар...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1926 : 01 Дек 2009 [15:06:05] »
Мало. Сближение 12-го декабря вероятно увеличит эту часть. Если Кассини задействует радар...

12 декабря радар не будет задействован. Зато при пролете 28 декабря радар отснимет регион северных озер в поиске изменений, так как там наступает лето.

Подробнее тут

http://saturn.jpl.nasa.gov/mission/saturntourdates/
Цитата
Dec. 12 -- Titan flyby (4,850 kilometers) -- T-63: CAPS takes advantage of the T-63 flyby being the best wake passage in the extended mission to direct pointing at closest approach.

Dec. 28 -- Titan flyby (955 kilometers) -- T-64: RADAR captures HiSAR SAR over the North polar lakes to perform stereo and/or seasonal change detection. This is the only north polar SAR in the extended mission. Due to the location of the point of closest approach, this is a potentially important flyby in the effort to detect an intrinsic magnetic field within Titan. This is also an opportunity to sample the high northern atmosphere.

Заметьте пишут, что это едиственный раз, когда радар покроет северные озера в течение продленной миссии (2008-2010).

Хотя в принципе скоро море Кракена можно будет хорошо рассмотреть и ИК-диапозоне, так как там с каждым годом будет все светлее.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA11626


На снимке полученном 12 октября 2009 года с расстояния в 252 тысячи километров его край хорошо заметен. Так что возможно что уже в ближайших пролетах над северным полушарием Титана удастся очень подробно рассмотреть этот крупнейший водоем на Титане.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1927 : 01 Дек 2009 [15:16:44] »
Отлично. Ждем пролетов!
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 960
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1928 : 01 Дек 2009 [22:35:05] »
В виде пара. Только в вакуме для жидкой воды не может быть другого состояния. Официальными словами это водяной пар - смесь состоящая из микроскопических капелек жидкой воды.
Пар - это не жидкое состояние воды, а газообразное.

Вы имеете в виду, очевидно, аэрозоль наподобие земного тумана. Но конденсированная фаза в этом аэроззоле вовсе не является капельками жидкой воды по указанным выше причинам. Это кристаллики льда aka снежинки, и аэрозоль этот - снег.

Слова "другое состояние для жидкой воды" бессмысленны. "Жидкая" - это и есть состояние.

В общем, хорош смущать народ неправильной терминологией ;D
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн DiverHunter

  • ****
  • Сообщений: 399
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от DiverHunter
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1929 : 02 Дек 2009 [08:25:37] »
Цитата
...крупнейший водоем на Титане.
- метаноём...
...кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 378
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1930 : 02 Дек 2009 [09:41:26] »
Цитата
...крупнейший водоем на Титане.
- метаноём...
Или этаноём.  :)

pS: А вообще вроде и то и то там есть...
..Углеводородоём.  :)
« Последнее редактирование: 02 Дек 2009 [09:46:48] от Ajuleg »
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1931 : 02 Дек 2009 [14:47:16] »
Цитата
...крупнейший водоем на Титане.
- метаноём...
Или этаноём.  :)

pS: А вообще вроде и то и то там есть...
..Углеводородоём.  :)

 ;D ;D ;D
Смеемся, а ведь такие термины вполне могут войти в обиход. :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1932 : 02 Дек 2009 [22:51:01] »
         ...Особенно "углеводородоём". :)
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Tamplier

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 0
  • г. Владивосток
    • Сообщения от Tamplier
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1933 : 04 Дек 2009 [15:16:15] »
В виде пара. Только в вакуме для жидкой воды не может быть другого состояния. Официальными словами это водяной пар - смесь состоящая из микроскопических капелек жидкой воды.
Пар - это не жидкое состояние воды, а газообразное.

Вы имеете в виду, очевидно, аэрозоль наподобие земного тумана. Но конденсированная фаза в этом аэроззоле вовсе не является капельками жидкой воды по указанным выше причинам. Это кристаллики льда aka снежинки, и аэрозоль этот - снег.

Слова "другое состояние для жидкой воды" бессмысленны. "Жидкая" - это и есть состояние.

В общем, хорош смущать народ неправильной терминологией ;D

Если упорно следовать терминологии, и в этой системе взвешенны кристалики (т.е. твердые вещества)   тогда это не туман а дым  ;D
Celestron NexStar 8SE

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1934 : 04 Дек 2009 [16:15:26] »
Не дым. Сублимированная жидкость.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1935 : 04 Дек 2009 [19:50:31] »
Не дым. Сублимированная жидкость.

Сублимация – переход вещества из твёрдого состояния в газообразное без пребывания в жидком состоянии.

Дисперсная система, состоящая из твёрдой фазы в газообразной – это аэрозоль (дым).

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 960
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1936 : 04 Дек 2009 [21:05:19] »
Причём аэрозоль - это дисперсная система, состоящая из частиц конденсированной фазы, взвешенных в газообразной среде. Т.е. аэрозоли бывают с твёрдыми частицами (например, дым), так и с жидкими (например, туман), а могут быть и смешанными (некоторые облака).

Аэрозоль на Энцеладе содержит твёрдые кристаллы льда, взвешенные в газообразной среде, основным компонентом которой является водяной пар. Наиболее близкий земной аналог такого аэрозоля - снег, и об этом было сказано уже давно:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4673.msg1093658.html#msg1093658

Зачем было начинать этот бессмысленный спор про жидкую воду - непонятно.
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн Tamplier

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 0
  • г. Владивосток
    • Сообщения от Tamplier
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1937 : 05 Дек 2009 [04:55:55] »
Это не спор, мы просто терминологией кидаемся :)
Celestron NexStar 8SE

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1938 : 05 Дек 2009 [07:34:18] »
Для ched:
А откута Вам известно, что материал из гейзеров не переходит в газообразное состояние?  ;)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1939 : 05 Дек 2009 [13:50:45] »
Для ched:
А откута Вам известно, что материал из гейзеров не переходит в газообразное состояние?  ;)

Я такого не говорил.
Внутри Энцелада, по всей видимости, есть вода в жидком состоянии.