A A A A Автор Тема: Юстировка объектива рефрактора  (Прочитано 9597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Приступил к юстировке объектива рефрактора 102/1000, по методу Максутова, и столкнулся вот с чем. Наблюдая за отражением крестов добиваемся их совмещения перемещая картонку с крестом над линзой (легко достигается). Здесь, на форуме, писали, что для устранения астигматизма кроновую линзу вращают относительно флинтовой до совпадения крестов. Отсюда вопрос: как наблюдать, чтобы провести процедуры по устранению астигматизма, ведь совмещения крестов и так легко добиться, перемещаясь над линзой(как и описано у Максутова)?
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

signing_kettle

  • Гость
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #1 : 23 Окт 2008 [09:18:09] »
Так ведь надо совместить не только кресты между собой но и с центром фокусера!

см. кстати https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,45608.0.html

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #2 : 23 Окт 2008 [10:46:43] »
А так, чтобы сначала отладить объектив, а затем его соосность с фокусером? На: astronomy.ru/forum/index.php/topic,9734.0.html один парень так и делал, поэтапно - совмещал кресты, подгонял толщину покладок и лишь затем проверял соосность с фокусером.
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2008 [20:55:27] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

signing_kettle

  • Гость
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #3 : 23 Окт 2008 [11:00:18] »
Это как раз и есть самый правильный путь.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #4 : 23 Окт 2008 [11:31:08] »
И как же тогда с совмещением крестов быть (это было выполнено 1-ым этапом), вращать линзы после подбора толщины прокладок? Или же есть другой метод?
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

signing_kettle

  • Гость
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #5 : 23 Окт 2008 [12:29:31] »
Вращение линз, хотя и наиболее простой в домашних условиях, самый неэффективный способ юстировки (одна степень свободы там, где надо иметь две).

Когда подобрали прокладки между линзами такие чтобы все четыре креста в каком-то месте ложатся строго друг на друга, линзы помечаем и больше уже их не крутим относительно друг друга. Теперь при помощи прокладок или юстировочных винтов, которые производят наклон объектива в сборе, добиваемся совмещения крестов со светлой точкой в центре фокусера.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #6 : 23 Окт 2008 [13:09:13] »
А я по кольцам Ньютона объектив БШР собирал.... образуются в воздушном промежутке между линзами благо радиус положительного и отрицательного компонента очень близок по величине. Прокладками из фольги добивался, чтобы эти кольца Ньютона были концентричны центру объектива. Для этого на время нанёс точку маркером на наружные поверхности линз строго в центре(потом стёр спиртом)Ну и для более уверенного их проявления светил на объектив расфокусированной лазерной указкой.... так тоже правильно?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #7 : 23 Окт 2008 [13:31:10] »
Когда подобрали прокладки между линзами такие чтобы все четыре креста в каком-то месте ложатся строго друг на друга, линзы помечаем и больше уже их не крутим относительно друг друга.
Так они, кресты, и так сходятся безо всякого вращения и подбора толщины прокладок -все зависит от угла зрения на линзы. У Максутова так процесс и описывается-совместить кресты, изменением угла зрения, и затем, подбирая толщину прокладок добиваются того, что кольца Ньютона находятся в центре крестов. И ни слова о вращении одной линзы относительно другой для устранения астигматизма...Об этом лишь на форуме узнал (ссылку давал выше).
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

signing_kettle

  • Гость
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #8 : 23 Окт 2008 [14:39:59] »
Цитата
Так они, кресты, и так сходятся безо всякого вращения и подбора толщины прокладок -все зависит от угла зрения на линзы
Стало быть линзы в вашем дублете не децентрированы относительно друг-друга. Были бы децентрированы - не получилось бы все четыре блика положить в одну точку как не крути головой.
Цитата
У Максутова так процесс и описывается-совместить кресты, изменением угла зрения, и затем, подбирая толщину прокладок добиваются того, что кольца Ньютона находятся в центре крестов
Кольца Ньютона у Максутова?
Хм... не обращал внимания. Без когерентного источника света кольца Ньютона видны только при промежутке между линзами близком к нулю (порядка длины волны) и освещении монохромным светом.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #9 : 23 Окт 2008 [15:06:18] »
У Максутова в качестве источника монохромного света используется ртутная лампа.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 227
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #10 : 23 Окт 2008 [16:58:03] »
//Без когерентного источника света кольца Ньютона видны только при промежутке между линзами близком к нулю (порядка длины волны) и освещении монохромным светом.

Монохром не нужен - прекрасно видны и в свете обычных ламп дневного освещения.

А где у Максутова о юстировке говорится?

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #11 : 23 Окт 2008 [17:15:40] »
/
 
А где у Максутова о юстировке говорится?
В последней главе его книги "Изготовление и исследование астрономической оптики".
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 227
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #12 : 23 Окт 2008 [21:35:05] »
Всего пол странички... ртутная лампа "светит в глаз". Это не есть гут.

Оффлайн muscarin

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от muscarin
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #13 : 23 Окт 2008 [21:57:24] »
ИМХО ,конечно, но если видны кольца то зазора между линзами по сути нет. И если видны именно кольца значит радиусы поверхностей сильно отличаются.
DS-150/1200,МТО-1000,ЗРТ-457, Алькор,Турист-3

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #14 : 02 Ноя 2008 [13:49:48] »
Опять появились проблемы с юстировкой объектива. Достал, на днях, лампу ДРЛ для юстировки по Максутову. Увидел кольца Ньютона (что не получилось с лазерной указкой) далеко от центра объектива, изменяя толщину прокладок начал загонять кольца в центр. И вот в чем проблема, когда до центра осталось всего 5 мм, они, кольца пропали. Два дня бъюсь, но их нет-я уж крутил и так и сяк линзы, одна относительно другой, и менял прокладки (т.е. рядом ставил дополнительные-потолще-первоначальной толщины), полагая, что сильно уменьшил толщину-ничего! Колец нет! Подскажите пожалуйста, что ни так?
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #15 : 02 Ноя 2008 [15:45:31] »
 С ДРЛ будьте осторожны, можно "зайчиков" нахватать. Полосы или кольца лучше всего наблюдать через сфетофильтр, желательно узкополосный и чтобы УФ отсекал...
 Кольца если были, то снова появятся, видимо сильно сбили положение при котором они наблюдались. Скорее всего или большой клин или сильно раздвинули линзы. Впрочем возможна и другая ситуация, когда линзы слишком близко друг другу и вы получили "солому" (по выражению Фиделя), но это маловероятно. Для этого надо чтобы линзы имели очень близкие радиусы кривизны...

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #16 : 02 Ноя 2008 [17:08:33] »
С ДРЛ будьте осторожны, можно "зайчиков" нахватать. Полосы или кольца лучше всего наблюдать через сфетофильтр, желательно узкополосный и чтобы УФ отсекал...
 Кольца если были, то снова появятся, видимо сильно сбили положение при котором они наблюдались. Скорее всего или большой клин или сильно раздвинули линзы. Впрочем возможна и другая ситуация, когда линзы слишком близко друг другу и вы получили "солому" (по выражению Фиделя), но это маловероятно. Для этого надо чтобы линзы имели очень близкие радиусы кривизны...

Светофильтра к сожалению не имею. Стараюсь "зайчиков" не ловить! Кольца пропали при последней подгонке толщины прокладки, когда центр колец был в 5мм от центра крестов. Снял, как обычно, кроновую линзу, "шлифанул" соответствующую прокладку, вернул на место линзу (положение ее относительно флинтовой помещено), и все... больше колец я не видел.  Линзы просто равномерно освещаются отраженным от картонки светом без малейшего намека на кольца. Раньше их, кольца, было заметно на поверхности линз и без заглядывания в отверстие картонки.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #17 : 02 Ноя 2008 [17:33:13] »
 А нельзя ли (даже схематично) изобразить картину колец (обязательно сохраняя пропорции) перед последней шлифовкой прокладки? Тогда бы стало более-менее понятным куда они могли подеваться.
 

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #18 : 02 Ноя 2008 [18:15:30] »
Никак не получается разместить фото ...черт. Вот здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9734.0.html у автора Аlеks71, (в самом начале темы) есть точно передающий мою картину рисунок.  Отличие состоит в зеркальном (к моему) расположении прокладок-круги расположены также. Имеется ввиду рисунок слева. Последней шлифовал прокладку расположенную со стороны колец.
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2008 [20:44:24] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Юстировка объектива рефрактора
« Ответ #19 : 02 Ноя 2008 [20:05:42] »
Я по этой ссылке попадаю на главную страницу астрофорума. :(

р.р.s. Вошел через З... (пардон! ;D командную строку). Если вы имеете ввиду этот рисунок, то скорее всего вы перешлифовали свою прокладку, и получился большой клин. Возможно  исчезновение картины связано с неплотным прилеганием линз. Картинка, с такими пропорциями колец, которая на этом рисунке, возможна при физическом контакте стекол. Если на некоторое время положить груз на ваши линзы, то вполне вероятно что она восстановится.
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2008 [20:37:54] от ysdanko »