Окуляры DeepSky UWA80 F30mm 2"и SWA 20 мм 1,25" и другие

[serega2007]

               Все , что попадется и что принесут буду тестировать .
              Здесь результаты по окуляру  DeepSky UWA80 F30mm 2" в тяжелых условиях отн. отв. 1/5
              Вторичка ! Если есть замечания по методике , то срочно сообщите .

[serega2007]

                   Результаты

[serega2007]

                    Источник в трех метрах

[serega2007]

                  Вывод , весьма предварительный : То , что рисует Наглер на краю , сей окуляр рисует на 1/2 поля .                     Серега .

[serega2007]

             По картинке . Больше всего сказывается астигматизм . Хроматизм тонет . Кома ( если я не путаю , то она противоположна Ньютону и это весьма ценно ) . Кривизна поля на телескопе себя не проявляла , можно не мерить , да и замерить довольно  сложно .                           Серега .

[serega2007]

               На относительном отверстии моего телескопа 1/9 птичка имеет размеры 4 деления или 0,1 мм или 12 минут на самом краю поля . То что будет лучше Наглера в Ньютоне , разумеется знал еще до изготовления телескопа . Теперь имею все в цифрах .               
               Второй окуляр смотреть пока не буду . Его свойства хорошо известны из теории . По соотношению цена - качество он заведомо хороший .   
               И еще : Хорошо бы посмотреть Наглер в этих же условиях , а не виртуально . Но вероятно такие вещи несильно отступают при изготовлении от расчитаных .                          Серега .

[serega2007]

        Фото изображения на краю 80 градусов .. Увеличение в 10 раз больше чем в телескопе с этим окуляром . То есть поставив сетку в фокусе телескопа ( окуляра ) , изображение птички было бы 0,5 деления и чем можно быть очень  довольным .     
         Фотоаппарат был в руках и выдержку выбрал весьма длиную . Отсюда , контуры немного смазаны .     
                      Чуть не забыл . На " рисунках " изображение на другом краю поля ( повернуто на 180 градусов ) и раза в 2,5 больше - для апертуры 1/5 . Характер изображения сохраняется .               Серега .

[serega2007]

           Имеем :                                       Поле 0 град                                       56 град                                     80 град

Наглер в Ньютоне 1/5                                  80   МКМ                                             230                                          190

UWA 80 в Ньютоне 1/5                                  около 0                                             200                                          325

UWA 80 В моем телескопе 1/9                                0                                               60                                          100

            Выводы наглядны . Для меня , например , важно , что в моем телескопе Дип Скай работает в 2 - 3 раза лучше , чем Наглер в Ньютоне 1/5 .
            В одинаковых условиях у Наглера с 2/3 поля изображение не ухудшается . У Дип Ская прогрессивно ухудшается  в 1,6 раза . Но зато сердцевина поля немного лучше .
            Справедливости ради , следует заметить , что у Наглера форма " птички " более сглаженая и меньше бросается в глаза .
            Оправдана ли разность ( читай кратность ) в цене , никто сказать не имеет права . А вот что брать - решать Вам .                                        Серега .
           
           

[serega2007]

                   В нижнем правом углу " 100 МКМ " - Это есть изображение на фото в ответе 6 .

[Gera]

Хорошо, количественный тест. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать про то, какое все классное за свои деньги. 
До поста 7 все понятно, а вот в №7 непонятно про наглер. Что за наглер такой с кружком 80мкм в центре? А еще, если приводятся размеры пятен в ньютоне без паракора на разном расстоянии от оси(строки 2 и 3 таблицы в №7), то очень полезно привести расчетный размер пятен параболы (кома+астигматизм) без окуляра  - для сравнения, что хуже: ньютон или окуляр . 

[serega2007]

             1 Спасибо !
             2 Расчет Наглера мне удалось достать . Окуляр по конструкции и степени доведения - он самый . Фокус приведен к тем же 30 ММ .
             3 Рядом были большие дебаты и я остаюсь при своем , причем правильном мнении , что самое совершенный окуляр на оси - простая склейка , и недалеко от нее , но уже с приличным полем - Плессл .
Многолинзовые системы , ну с какой стороны не глянь , обязаны работать хуже .
              Но здесь большая часть от 80 МКМ , я предполагаю , результат дефокусировки , чтобы еще более вытянуть поле , компенсируя кривизну .
             4 Здесь упоминается Ньютон , только для фиксации , часто встречаемого, относительного отверстия . НО ( это надо очень серьезно проверить ) кома Дип Ская должна компенсировать кому Ньютона . Если это так , то очень здорово . Картинка есть , рисунок есть . Экспертов не видно . Напомню , что микроскоп переворачивает . Но мне боязно сразу заявлять т.к. внутрь ориентированой комы приходилось видеть очень редко . Хотел сегодня проверить . У меня есть Ньютон 1/5 , но нет погоды . По памяти наблюдений на телескопе Эрнеста с этим окуляром , помню , что что-то вкусное шевельнулось , но не придал значения т.к. уделили основное внимание на астигматическую разность , причем даже замерили . Да и Капелла плохо подходит для тестирования - светит , что Солнце . Плюс дефицит времени .
             5 Расчетная кома Ньютона примерно одного порядка , но зависит от размеров инструмента .
                                                                                                                                                                                     Серега .

[serega2007]

                На оси все перечисленое :
слева направо на третьем снимке и продолжение справа налево на первом снимке .:
         Источник света - лампа галогеновая 100 Вт ; два двухлинзовых конденсора ; точечная диафрагма 0,1 ММ ; расстояние 3 000 ММ ; диафрагма - отверстие с фаской на всю толщину в матовом стекле диам. 6 ММ для 1/5 или 3 ММ для 1 /9 ; расстояние до глазной линзы , выставленое по матовому стеклу в прямом ходе по удаленным предметам с сильным окуляром , еще до установки исследуемого окуляра в схему ; исслед. окуляр ; рабочее расстояние от полевой диафрагмы до объектива 3,7 Х / 0,11 ; тубус подогнаный под цену деления 25 МКМ ; окуляр 20 Х ( фокус 12,5 ) ; незеркальный фотоаппарат Панасоник
        Далее будем все фотографировать , а не зарисовывать , одновременно  придерживая бумагу .  Это я в порядке извинений , якобы за небрежный рисунок .                                        Серега .

[datumn]

                На оси все перечисленое :
слева направо на третьем снимке и продолжение справа налево на первом снимке .:
         Источник света - лампа галогеновая 100 Вт ; два двухлинзовых конденсора ; точечная диафрагма 0,1 ММ ; расстояние 3 000 ММ ; диафрагма - отверстие с фаской на всю толщину в матовом стекле диам. 6 ММ для 1/5 или 3 ММ для 1 /9 ; расстояние до глазной линзы , выставленое по матовому стеклу в прямом ходе по удаленным предметам с сильным окуляром , еще до установки исследуемого окуляра в схему ; исслед. окуляр ; рабочее расстояние от полевой диафрагмы до объектива 3,7 Х / 0,11 ; тубус подогнаный под цену деления 25 МКМ ; окуляр 20 Х ( фокус 12,5 ) ; незеркальный фотоаппарат Панасоник ...

Теперь понятно. Интересная установка. Даже повторить захотелось! Вместо микроскопа можно матрицу с мелким пикселом в фокус поместить.

По поводу пятна диаметром 80мкм у Наглера на оси - попробуйте нажать в Линзике "AutoFocus Spot RMS" -  он станет вдвое меньше.

[blackhaz]

Я не эксперт, но 30mm UW80 в моём f/5 ньютоне просто кошмарно работал.

[serega2007]

blackhaz ! Накопим материал - будет с чем сравнивать . Затея 80-ти градусов с апертурой 1/5 изначально авантюрна , но это в духе Нашего времени . Ну и уж если проваливаться во Вселенную , то че на края обращать пристальное внимание . Пусть их вообще не будет . Слышал , что сейчас уже и 100 градусов на подходе .                      Серега .

[blackhaz]

Так и есть. Длинный наглер стоит дорого, а альтернативы рискованны. 100 градусов уже есть в продаже - 13мм и 8мм Ethos. Не сказал бы, что там краёв нет. Гигантский шаг по сравнению с наглерами, но всеравно, биновьюер с двумя 70-град SWAN'ами даёт большее "погружение" ИМХО.

[serega2007]

даёт большее "погружение

        Да . Думаю , что и Луна , помещаясь полностью при увеличении 140Х навсегда останется в памяти любого , даже , самого равнодушного человека . Ибо в сравнении с этой Луной , колесо Катерпиллера покажется обыкновенной пуговицей .                                         Серега .

[datumn]

даёт большее "погружение

        Да . Думаю , что и Луна , помещаясь полностью при увеличении 140Х навсегда останется в памяти любого , даже , самого равнодушного человека . Ибо в сравнении с этой Луной , колесо Катерпиллера покажется обыкновенной пуговицей .                                         Серега .

Только что смотрел Луну в указанном Вами варианте просмотра. 80 Apo f/9, UWA 4.7mm - т е 153x. Впечатляет, конечно. Оно еще даже и при 240x впечатляет, если в бинопроставку

Но сейчас о другом:
А ведь метод-то не совсем годится, если изображение внутри окуляра - как в Наглерах и UWA?

[serega2007]

              Аркадий ! Да конечно все продумано . Вытащим изображение . Для этих целей я арендую объектив МАШ . Если и его не хватит ( рабочего расстояния ) - найдем еще что-нибудь . Главное числовая апертура должна быть не менее 0,1.
 
             Сейчас надо продумать стандартизацию измерений .
      1 Пересчитывать их на фокуса , например 15 и 30 , или сразу давать угловую абер.  Выбор отн . отв . вероятно оставить без изменений - 1/5 и 1 / 10 . Углы , например 74 и 52 градуса и максимальный .
      2 Снимать все на фото . Это более наглядно , и проще , чем рисунки в темноте .
      3 Придумать критерий оценки сильных окуляров . Там пятна рассеяния на большей части поля не будет . Надо оценивать в долях длины волны _ ну как обычно , для совершенных изображений .
      4 Организовать поворотный столик , чтобы мерить углы не транспортиром , а по шкале .
               Но самая неприятная работа сделана - это диафрагмы из матового стекла с отверстиями 2 , 3 , 4 и  6 ММ . Для сильных окуляров понадобится ирис- диафрагма .
                                                                                                                Сергей .

[Феанор]

Так и есть. Длинный наглер стоит дорого, а альтернативы рискованны. 100 градусов уже есть в продаже - 13мм и 8мм Ethos. .

17мм и 6мм на подходе.