Околоземные астероиды - свежие вести!

[Goodricke]

Кстати комета С/2015 D1 (SOHO)?

[LeonidOS]

Да, но кометы SOHO я не учитывал.

[Денис Денисенко]

Разница 5 часов, или 1/9600 периода.
Это следствие близости перигелия к радиусу Земли?

У меня до сих пор не укладывается в голове, как могут разные фрагменты после нескольких оборотов по разным орбитам (с вообще говоря разными и непостоянными периодами) одновременно прилететь в перигелий? Чтобы вспомнить прошлые времена, проведенные вместе. Это напоминает клип Майкла Джексона, где он рассыпается на пылинки, которые потом опять собираются в кучку. Песня, кстати, так и называется: "Remember the Time". То, что происходит в клипе и в случае 2016 BA14 + 252P, можно назвать регуляризацией хаоса или коагуляцией фрагментов. Только здесь, в отличие от клипа, "сборка" воедино отдельных фрагментов наблюдается в реальной природе. Это напоминает снежные вихри, которые сначала рассыпаются на несколько метров, а потом собираются в плотные сгустки.

Надо позвать в тему Михаила Маслова, который моделирует кометные следы. Понятно, что после сближений с планетой должен сохраняться какой-то инвариант, и отдельные фрагменты родительского тела помнят свою историю до сближения. Но расстояния афелия, перигелия и даже полуось орбиты не являются таким инвариантом! Они должны меняться по-разному для разных фрагментов. Однако же мы иногда видим сгущения метеорных следов разных обращений, которые возвращаются к орбите Земли почти одновременно. Как это происходит?

[Денис Денисенко]

Разваливались вот эти, но здесь только кометы с q<0.5 а.е.

Это все параболические кометы (C), а нас в данном случае интересуют короткопериодические (P), которые десятки и сотни лет крутятся между Землей и Юпитером.

То есть вопрос такой: какие еще периодические кометы, кроме 73P Швассмана-Вахмана, 141P Мачхолца и P/2010 V1 Икейя-Мураками, разваливались за последнее время?

[LeonidOS]

Это все параболические кометы (C)

Короткопериодические кометы тоже бывают C/... На память из короткопериодических ничего не приходит.

Посчитал тесные сближения 252P и 2016 BA14 (номинал), выяснилось что за тысячу лет, сближение в марте этого года будет самым тесным... Отметил для себя еще несколько точек интереса, например сближение 1881 года, сейчас из считаю уже с виртуальными частицами.

[LeonidOS]

Вполне возможно что еще 17P и 29P, кто знает что там во время вспышек делается, но подтверждения, конечно, нет.

[LeonidOS]

В августе 1881 года есть много близких (0.009 а.е.) и слабоэнергетических (3.5 км/c) сближений виртуальных частиц и кометы.

[boch]

У меня до сих пор не укладывается в голове

Вспомни картину "Возвращение блудного сына". Земля играет роль "дома". Она не может заметно изменить перигелий (видимо), потому комета и обломок периодически оказываются вблизи Земли. Это не зависит ни от "памяти Земли" о прошлом, ни от такой же памяти кометы и обломка. Они просто оказываются "рядом" с Землей. При этом у кометы и обломка тоже нет общей памяти и о прошлом и о друг друге.

Предположим "блудных сынов" в доме несколько. Они могут уходить из дома и блуждать в разных странах независимо от прочего, только в силу собственных побуждений. Единственное что их объединяет, это "дом", более ничего - место где они однажды разблудятся.
Пусть блудные сыновья возвращаются в дом в разное время. Отцом для них служит комета, но и она часто уходит из дома, так что отец и сын могут все же случайно встретиться. Так что никакой памяти нет, только ГФ, когда все сыновья и комета соберутся в одном месте одновременно.

[boch]

слабоэнергетических (3.5 км/c) сближений виртуальных частиц и кометы

Похоже на столкновение... в каком месте это было, не в в поясе астероидов?

[Денис Денисенко]

В августе 1881 года есть много близких (0.009 а.е.) и слабоэнергетических (3.5 км/c) сближений виртуальных частиц и кометы.

Кстати говоря, такой "reverse engineering" может оказаться полезным при поиске прежних появлений 2016 BA14. Если общее происхождение реально, то разделение вероятно произошло после 1800 года. Тогда берем этот самый клон, который теснее всего сближался с кометой 252P в 1881 году, и строим его эфемериду на 2000 год, когда 252P была открыта. 2000 год - самый разгар работы проекта NEAT. Возможно, boch по эфемериде LeonidOS-а сможет найти объект в прошлом появлении. Вот это был бы высший пилотаж!

[LeonidOS]

в каком месте это было, не в в поясе астероидов?

Нет, за орбитой Юпитера, вблизи афелия.

[LeonidOS]

Вот такое взаимное расположение на момент сближения.

[Андрей Курилов]

Вообще-то по точно резонансной орбите тело двигаться не может, так как резонансные орбиты нестабильны по определению.

А вот семейства Венгрии и Гильды (Хильды) против! Посмотрите на картинку распределения астероидов в Солнечной системе по большим полуосям.

4:1, 3:1, 5:2, 7:3, 2:1 - люки Кирквуда
5:1, 7:4, 3:2, 4:3, 1:1 - пики распределения

Вы действительно верите, что одни числа лучше других? это нумерология. Нет астероидов с точным соотношением периодов с Юпитером - такие орбиты нестабильны и являются "запрещёнными". Просто вблизи одних резонансов астероиды скапливаются, вблизи других - не

[boch]

сможет найти объект в прошлом появлении.

За 15 лет только одна комета была найдена в обзоре вне группы профессионалов. Мейер нашел - обозначение не помню.
И то только потому, что автомат ее не смог взять (наложение на звезду вроде было) а глазами воспринималась с минимальными признаками комы. Тем не менее было открытие и его отнесли на обзор.

и строим его эфемериду на 2000 год

Не верю в поиск на дуге 100 лет с лихом  Это полоса шириной несколько градусов по обеим координатам? То есть сначала моделируем на сотню лет взад, потом обратно вперед... бешеной собаке 7 верст не крюк...

[Денис Денисенко]

Кстати, саму 252P изначально открыли как астероид 2000 G1...

Погодите, таких астероидных обозначений (одна буква и одна цифра) не бывает! Разве был астероид 2000 G***? Насколько я понимаю, астероидное обозначение не успели присвоить, т.к. кометную активность обнаружили через сутки после первого снимка. Вот Циркуляр МАС об открытии кометы C/2000 G1 и предварительными параметрами орбиты:

IAUC 7396: C/2000 G1 (8 апреля 2000 года)

COMET C/2000 G1 (LINEAR)

Ф. Шелли из проекта LINEAR сообщает в связи со вчерашним открытием объекта с быстрым движением, что Лиза Браун-Мангусо заметила, что объект показывает явную кометную активность.

Уже по дуге в 1 сутки Брайан Марсден предположил, что орбита эллиптическая (хотя и дал по умолчанию параболические элементы).

Объект был открыт на границе Змеи и Змееносца (R.A. = 18 06.8. Dec. =- 07 26).

[LeonidOS]

Да, верно. Это я тень на плетень навел...

[Денис Денисенко]

За 15 лет только одна комета была найдена в обзоре вне группы профессионалов. Мейер нашел - обозначение не помню.

А кто говорит, что 2016 BA14 в появлении 2000 года должен был выглядеть, как комета? В этом году он пока кометной активности не проявил. По крайней мере на больших телескопах он выглядит звездообразно, иначе уже был бы опубликован Циркуляр с кометным обозначением. Сейчас его от астероида отличить не могут. Поэтому и в 2000 году надо искать астероид. Если он в 2000 году подходил к Земле ближе 0.4 а.е., он должен был быть ярче 19m. Возможно, он даже тогда получил астероидное обозначение, но орбиту по короткой дуге определили неправильно.

[LeonidOS]

Кстати, негравитационные эффекты (A1, A3) для 252P на порядок выше чем для большинства короткопериодических комет. Взял для сравнения несколько из них, пока не претендую на большую выборку.

[boch]

Проект изначально был ориентирован на поиск близких астероидов. Вся масса поясных астероидов как побочный выход, да и помню я те снимки - найти там околоземник сейчас неизвестный... а вот если не смогли орбиту определить, то да, может быть в базе MPC обязательно нечто найдется неидентифицированное. Тогда ведь особой поддержки множеством обсерваторий не было Если в сезон был пролет и была погода, то и объект мог быть, и в базе мог быть, но на схеме он ниже эклиптики. В марте 2000 комета до 0,07 сближалась, где там обломок был, неясно, но недалеко.

[boch]

Область кометы наблюдалась 2000-08-07, когда величина ее была 24 (5 месяцев спустя после сближения), так что скорее всего там не найти.